Nissan Cube Club

Эксплуатация Ниссан КУБ => Электрооборудование => Тема начата: Chidmal от 20.12.2012 15:30:36

Название: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 20.12.2012 15:30:36
Всем доброго времени суток! Владею кубом Z11 2003 г. Всем известный глюк : Не горит индикация положения селектора на приборке машина не заводиться под панелью что то щелкает. Проходит энное время запуск с пол оборота.
Темы поднимались не раз  но ответов по лечению нет.
Из своих наблюдений и эксперементов делаю выводы:
1. Проблема не в стартере и не во втягивающем это 100%
2. Проблема не в замке зажигания ,тоже 100%
3. Проблема не в аккумуляторе
4. Проблема не в реле стартера (отчасти , реле не срабатывает и не подает питание на 11 контакт блока IPDM так как нет питания с 21 контактана реле стартера его обмотки и соответственно контакты не залипают)
Вчера сделал дублирующую схему с дополнительным реле стартера, делал в теплом гараже глюка не было при запуске дублирующее реле каким то образом всает на самопитание или залипают контакты и после запуска двигателя, стартер продолжает крутить, пришлось оторвать минусовой провод этой схемы, стартер отключился. Сегодня утром пришел в машину , стояла всю ночь на улице мороз минус 27, ключ на старт и индикации положения селектора нет ,двойной щелчок под приборкой и тишина , ну понятно ГЛЮК. Думаю настало время аварийной схемы, присоеденяю вчерашний оторванный минусовой провод ключ на старт, индикации нет, но стартер крутит отлично а запуска не просходит.
вывод : При отсутствии индикации на приборной панели о положении селектора аварийная схема не сработает, следовательно надо искать почему нет питания на 21 контакт блока IPDM который потом пойдет через диод на реле стартера его обмотку намагничивающую и далее на процессор, а с процессора потом уйдет на 30 и 31 контакт блока IPDM.
У меня возник вопрос так как схемки пути не вижу , на 21 контакт блока IPDM питание приходит с коробки? Или с самого селектора с кабины?
Какие мнения?? Или кто как победил эту проблему?
Выкладываю схему красным как должно быть аварийная зеленым делал но не вариант
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 20.12.2012 18:12:23
По аватару видно что парень ты башковитый :)
Столкнулся с такой же проблемой когда при зарядке аккумулятора затупил и не вытащил ключ из рабочего положения.
В результате на аккумуляторе прошел скачок напряжения, который он частично сгладил, но такая проблема вылезла.

В итоге пока я проверял все предохранители, после очередного полключения массы, все заработало как ни в чем не бывало.

Считаю что это какой-то аппаратный способ защиты микропроцессорного оборудования куба.
Лечится либо длительным отключением питания либо наоборот, длительным включением в рабочее положение.

Паниковать не надо, тем более лезть в схему тоже. Проверка предохранителей тоже как правило успеха не имеет.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 20.12.2012 18:52:04
Ну как бы паники нет а вот проблема на форумах длиться уже не первый год. Возможно и защита про которую в книге почему то не пишут . Я заметил если не трогать ни чего и кубику станет совсем холодно он заводиться , вот и сегодня в обед молчал я пошел домой посидел часок спустился и завел как ни в чем не бывало. Знать бы где заноза сидит и как исправить =((
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 20.12.2012 19:11:34
Да не надо исправлять, это ведь не на ходу происходит. Вот если бы на ходу, тогда конечно жесть.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 21.12.2012 00:30:42
может и не в тему. У меня такого глюка не встречалось, но темы на этот счет появляются  часто... http://blog.goo.ne.jp/kim0425707557/e/3d11917b7d481ecb37b7f561e7b0e2bd ---это одна из ссылок на которой указывают на некондицию реле ( хреновый производитель), вроде как из за этого отзывали автомобили. Каких модификаций и годов не помню, постараюсь поискать .
кому лень переводить "[Описание проблемы]
В реле питания для управления двигателем, неправильное, это может быть способ изготовления отказ диода проводимость была включена в эстафете. Продолжая использовать как есть, существует возможность того, что двигатель кабина при запуске двигателя и работает недостаточности.
Решение:
Заменить продукт измеряет мощность реле для управления двигателем" переводил автоматом через гугль включайте фантазию))))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 21.12.2012 00:46:23
"Так же есть проблема с реле "Куб" и "Март" 24, утверждая, Nissan (восстановление и ремонт бесплатно) в министерство земель, инфраструктуры и транспорта отзыве. Цели, 20 648 единиц было сделано 9 января в 06 21 ноября 2003 года. Неправильный способ изготовления диодов, встроенных в реле питания для управления двигателем плохой преемственность, есть вероятность, что двигатель кабина при запуске двигателя и работает недостаточности. Для обмена товарами и флота мер и реле. В 4, частота отказов можно найти в информации с рынка. Авария не произошло."
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 21.12.2012 01:25:41
тут можно узнать есть ли ваш куб в списке бракованых http://www.nissan.co.jp/RECALL/search.html У меня только возможный баг с ремнем безопасности.
тут полный список http://www.nissan.co.jp/RECALL/RECALLLIST/ с годами, к стате есть инфа по 10 кузовам.
тут конкретно про эти релюхи, кому и где их устанавливали http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report2635.html
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: garpun1 от 21.12.2012 08:06:22
Да не надо исправлять, это ведь не на ходу происходит. Вот если бы на ходу, тогда конечно жесть.
Да,ничего страшного :-\.Только по утру выходишь завести,чтоб дочь в школу,сам с женой на работу-а тут ничего страшного,просто >:!> не заводиться. Надо подождать всего час или чуть побольше *CRAZZY*. Я думаю,что такие проблемы так-же нужно устранять,как проблемы с ходовой.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 21.12.2012 10:34:13
Хм, может тогда действительно попробовать как нибудь поставить или приспособить другую релюшку которая выполняет такие же функции, сделать ее выносную ? наверно займусь на днях сегодня мороз минус 39 завелась без проблем, мороз любит а промежуток минус 24 -27 нет:-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 21.12.2012 16:15:43
Да верно я писал про дублирование реле, но получается я продублировал только контакты а диод и катушку этого реле я не дублировал . При дублированной реле стартер начинает крутить и довольно таки хорошо крутит, но индикации на приборной панели не появляется о положении селектора значит питания на 21 контакте нет.
А нам это питание нужно от 21 через диод потом обмотку катушки и на процессор, который потом и выдаст сигнал на приборную и на остальные узлы запуска. Судя по ссылкам выше японцы пишут что два реле надо менять .
Я теперь думаю от чего и какой машины можно взять реле с диодами  пусть даже по месту не подойдут это исправимо
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 22.12.2012 02:50:29
Оо парни и сюда мои пять копеек  ;D
А ежели пойти другим путем -  не охлаждать а нагревать.  ???
Полупроводники, релюхи.
Ну дык кипятильник им в опу ;D 
Лампочку или сопротивление которое бы грелось и поддерживало температуру вот в этой коробушке
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.12.2012 11:24:40
Ну я вообще тоже думал утром перед запуском на блок резиновую грелку с горячей водой уложить , как вариант, но хочется добиться исключительных результатов, а то выражение Иномарки не ломаются как то теряет свой смысл :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.12.2012 12:29:25
Вот только заводил машину , всю ночь на улице , погода минус 33 , запуск с первого раза и без глюка , чем холоднее тем ей больше нравиться , странная машинка конечно со своими тараканами. Поеду сегодня реле заказывать ,глюк то все равно появляется время от времени.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Predator от 22.12.2012 15:46:08
а напишите номера деталек   ;)

ИМХО, если в старых не качественных релехах проблема, то замена всё решит. А если не в них, то Nissan  "говорит не правду" =)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.12.2012 18:54:40
На реле вот такие цифири =))
NAIS 30318 JAPAN
ACV31112 MO2
сама реле имеет большую цифру 5
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.12.2012 18:58:14
И еще заходя на EXIST не могу на схемах найти блок IPDM =((
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 22.12.2012 19:54:44
У меня есть блок больших подкапотных предохранителей уже без коробки, что помогает при просмотре.
Могу даже разобрать его , если наука требует. Об этом блоке идет речь? А чего именно в нем интересует?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 22.12.2012 20:06:43
У меня есть блок больших подкапотных предохранителей уже без коробки, что помогает при просмотре.
Могу даже разобрать его , если наука требует. Об этом блоке идет речь? А чего именно в нем интересует?
Да чо его разбирать, менять его надо
(http://s018.radikal.ru/i516/1203/85/fc5e41789429.jpg)
 Вообще он внутри довольно крут, штук 10 релюх запаяно, есть второй уровень печатной платы
 Кстати, что интересно с разными блоками была разная скорость заводки авто
лошадиных сил парочку не приросло?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.12.2012 21:07:44
Расскажу с чего вообще всё началось. Осенью загорелся ЧЕК , машина перешла в аварийный режим работы , а именно : нажимаешь  на газ обороты максимум 2000 и скорость не больше 40 км/ч , ладно понятно что где то и что то неисправно. Сделал диагност определил нет питания на заслонку а вернее на моторчик который её поворачивает, ладно давай думаю буду звонить цепь это самый верный способ проверки для меня. День, другой и нашел таки пробило диод реле дроссельной заслонки , реле стоит само в блоке IPDM а диод впаян в схему этого реле, а блок это все таки микросхема , ну понятно заказываю целиком со всеми реле и предохранителями этот блок , заказал б.у. 2400 обошелся. Ставлю новый блок соответственно с его же релюшками  и ура все тип топ, до наступления нынешних морозов. здравствуй глюк. Хочу заметить со старым блоком проблем с глюками не было. Я наверно сейчас смешное скажу , может мне все релюшки со старого поставить?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Predator от 23.12.2012 16:42:01
И еще заходя на EXIST не могу на схемах найти блок IPDM =((

А номер детали по каталогу?
и фотоку =)


(Снятие аккумулятора на сутки не помогло. Температура на улице: от -15 до -25)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 23.12.2012 17:41:51
И еще заходя на EXIST не могу на схемах найти блок IPDM =((

А номер детали по каталогу?
и фотоку =)


(Снятие аккумулятора на сутки не помогло. Температура на улице: от -15 до -25)
да уж после сегодняшней ночи можно было и не пробовать заводить, а будущая ночь говорят принесет рекорд температуры
так уж наверна и завтра пойдешь пешком на работу :D я также поступлю, пешочком
а вообще должно было помочь, мне помогает снятие на ночь в 70% случаев, или просто отключение клемм
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Predator от 23.12.2012 21:59:44
И еще заходя на EXIST не могу на схемах найти блок IPDM =((

блок IPDM:
284B7-AX000
284B7-AX010
284B7-AX020
284B7-CT00A
284B7-CT01A
284B7CT02A
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 24.12.2012 02:47:25
Ну я вообще тоже думал утром перед запуском на блок резиновую грелку с горячей водой уложить , как вариант, но хочется добиться исключительных результатов, а то выражение Иномарки не ломаются как то теряет свой смысл :-)

 ;D Ну про грелку, извините, так это даже и колхозом назвать стыдно. Да и перед первым запуском она никому не нужна, а возить горячей в ожидании глюка совсем уж кино.
      Я писал о электрическом нагреве IPDM с кнопочки, как средство для уменьшения ожидания глюка. 
PS  когда то на практике, засунул лампочку в огромный инвертор, беда с пуском мех-ма в морозы ушла.
PSS   Мне конечно же интересен "исключительный результат" но взвесив вероятность раз в год постоять на парковке лишних 15 минуток, разкошелится на новый IPDM  *NO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 07:56:58
Это будет тогда третий блок у меня :-) если я еще один куплю. Вчера заказал новые реле ,75 рублей штука, и параллельно на новый блок IPDM поставил 3 реле со старого который не глючил , вроде пока еду ровно буду наблюдать а то с теми реле в день по 2 раза глючил , приходилось машину не глушить пока по делам ездил и куда либо выходил. Хоть бы это были просто реле и в них проблема
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 08:09:03
У меня получается с утра не первый запуск, я с вечера ставлю на автозапуск , каждый вас по 15 минут, так еще вроде и сигналка глючил не отрабатывает положенные 15 минут, может 6 минут поработать может 3 а может и 1 минуту, а ночью когда спишь уже и где то под утро я так понимаю она толком то не прогрета и по времени вращения стартера может не успеть завестись , а запуск происходит 3 раза и если не завелась то функция почасовой запуск отключается, и утром выходишь и ловишь глюк положенный :-) Конечно надо еще сигналку как то грызть что бы время положенное отрабатывала .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 24.12.2012 11:20:11
Может просто реле глючит механически?

У меня вот есть бесперебойник для домашнего кинотеатра- может просто отключать потребителей.
Приходится мочить его нещадно об пол. Через минуту мочилова как правило снова работает.
Разбирал 2 раза, оба безуспешно.

Пока не понял, что глючит реле. Просто нет контакта, может заводской брак...
А может часто срабатывало, обгорели контакты... Брал его б/у поэтому причину трудно найти.

Так что в следующий раз буду разбирать и менять реле. 
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 14:27:59
Второй день, полет нормальный глюка не наблюдаю, но каждый раз подходя к машинке разговариваю с ней :-):-):-) мол все будет у нее хорошо. Но есть одно НО, второй день на улице минус 19 под параметры глюка погода не подходит так что выводы окончательные пока не делаю.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Predator от 24.12.2012 15:08:55
Это будет тогда третий блок у меня :-) если я еще один куплю. Вчера заказал новые реле ,75 рублей штука, и параллельно на новый блок IPDM поставил 3 реле со старого который не глючил , вроде пока еду ровно буду наблюдать а то с теми реле в день по 2 раза глючил , приходилось машину не глушить пока по делам ездил и куда либо выходил. Хоть бы это были просто реле и в них проблема

А можно фотку и номерок чтоб понять что покупать? Ну или параметры.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 23:15:22
это номер новых реле 284B7-CW29E
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Predator от 24.12.2012 23:19:53
это номер новых реле 284В7-CW29E

Что-то ни Экзист, ни Гугл, ни Яндекс по этому номеру ничего не находит =(
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 23:34:03
Извени я букву В на русском писал поэтому и не находит нада всё по английски
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 23:36:57
На этой схеме красным какие реле менять надо
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 24.12.2012 23:40:33
А это сами реле
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 25.12.2012 10:09:51
Разобрался с сигналкой , ребята с форума подсказали, в настройка поменял после запуска что бы габариты не мигали а не горели и всё работает как надо положенное время отрабатывает.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 25.12.2012 19:57:04
прикольно. Ты молодец,  единственный кто выложил что и какие реле надо менять. Мужик  ::]
и как, правда работает все? или пока морозов нет чтоб проверить?
они все 9 штук которые там есть все одинаковые? или же каждый разный? эт так ради интереса
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 25.12.2012 21:39:47
А кто может объяснить цель замены?
Что происходит с данными реле?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 25.12.2012 21:42:22
вот эти три реле которые отмечены красным они с диодом внутри а остальные без диода. Не хочу сглазить но реально пока работает сегодня минус 24 ночью будет ниже если автозапуск всю ночь отработает то можно смело сказать МЫ ПОБЕДИЛИ !!!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 25.12.2012 21:44:25
Цель замены в том что сама фирма nissan отзывает машины для замены этих реле по причине не завода машины ... просто как то однажды фирма закупила эти реле а в них брак с диодом внутренним
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 25.12.2012 21:47:29
А меняют они бракованные реле на те что я писал выше там номер их артикуль они немного выше по высоте но это не страшно
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 25.12.2012 22:43:32
Это будет тогда третий блок у меня :-) если я еще один куплю. Вчера заказал новые реле ,75 рублей штука, и параллельно на новый блок IPDM поставил 3 реле со старого который не глючил , вроде пока еду ровно буду наблюдать а то с теми реле в день по 2 раза глючил , приходилось машину не глушить пока по делам ездил и куда либо выходил. Хоть бы это были просто реле и в них проблема
у меня за 49р/шт заказалось)
заказал, буду ждать.
три одинаковых 284B7-CW29E реле? правильно Chidmal?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 25.12.2012 22:59:03
Совершенно верно !!!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 25.12.2012 23:05:11
Я через магаз заказывал вот и дороже а ты через сайт как я понял вот и дешевле =))
На экзисте вообще весь блок стоит новый 7000руб
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 13:53:46
Тоже верно но для надежности я сменил 3 реле они как ни как все участвуют в запуске, и то что одна из релюх пятиконтактная мне тоже известно, у меня на старом блоке стояла 4х контактные а на новом блоке 5ти контактная , я разбирал  этот блоки эта нога значения не имеет поэтому я поставил старые не глючные  реле на новый блок.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 14:13:37
Реле сам лично не разбирал а вот на форуме марчеводов один человек разбирал и фото выкладывал, да и фирма ниссан  пишет именно про проблемы с диодом если я конечно правильно перевел с японского :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 14:17:56
Вот фото реле в разрезе с боку с полоской и есть диод :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 15:04:59
Ну так сам же и разбирал и сам же спрашиваешь, я просто все способы пробую, а новые реле я еще не ставил они еще не пришли я поставил с блока который до этого стоял и глюка на старом блоке не было , а сменил блок по причине пробоя диода дроссельной  заслонки а он впаян в схему и перепаять возможности не было. Пришлось заказывать блок целиком б.у. и он пришел мне вместе с реле и предохранителями  и когда я его поставил то начались глюки по запуску в морозы, а после прочтения об отзыве машин по причине этих реле решил заменить на те что у меня были в старом блоке но и параллельно заказал совершенно новые всё в один день, когда сменил реле а это дня три как то глюк еще ни разу не поймал, правда и погода минус 24, не знаю я окончательный вывод еще не сделал, просто до смены реле глюк каждый день был и не по одному разу. Жду морозов по сильнее :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 26.12.2012 15:56:33
Надло бы тогда засунуть прежние и в глюканутом состоянии, реле на не глючные переставил и поехал, ай да маладца тог да бы был  *HI*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 19:09:10
 Принципе может и так надо было сделать, но сделал немного по другому, утром был глюк в обед завелся поехал заказал новые реле доехал до дому заглушил сходил домой на час спустился поставил другие реле и вот уже четвертый вроде или третий день работает, но я писал погода как раз потеплело и пока минус 23-24 ниже не опускалась.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 21:52:37
Кстати если кому интересно примерно месяц назад когда начались глюки снимал у себя стартер , грешил вначале на него да и крутил он как то не очень, и в принципе не зря снял плюсовая  щетка стерлась до провода, в нем кстати 3 щетки , две минусовые и одна плюсовая , минусовые в принципе нормальные на пару лет мне хватит, а плюс пришлось делать из щетки стартера от ваз десятки, она больше но методом обточки добился заводских размеров:-) , проводок короткий оказался и пришлось нарастить , соединял взяв миллиметров 5-7 медной трубки топливной и с обоих сторон вставил проводки и сильно обожал. Метод пайки отпадает так как напруга  большая при запуске и есть большая вероятность что он в последствии отпаяется . Вывод : Производительность стартера выросла в разы стал крутить быстро, резво, с энтузиазмом :-) кстати не забыл его почистить внутри был грязный. И еще если кто вдруг решит его снимать даю информацию снимать надо снизу так удобней, нижний крепеж  болт через стартер в прилив а верхний сквозь прилив в стартер входит,
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 22:54:59
Вот форумчанин Laxycan пишет выше что отзыв по причине глохнет на ходу так? Но тогда объясни мне пожалуйста почему сервисный центр ниссан  меняет реле которые связаны с запуском и в процессе езды они не участвуют ? Мне лично кажется это трудности перевода с японского на русский , и они имели ввиду именно то что и происходит у нас а именно запуск. Даже то самое реле стартера да пусть оно сгорит во время езды от этого не заглохнет машина :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 26.12.2012 23:11:52
той зимой мне тоже снимали стартер, и тоже щетка одна была под нольи, и тоже ее подтачивали. И как ты и говоришь, заводиться стал здорово, прям брум аж чуть машина не пряслась от начала работы стартера, но глюк так и продолжился и  настроение от того какой стартер стал крутой, у меня исчезло
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 26.12.2012 23:13:03
той зимой мне тоже снимали стартер, и тоже щетка одна была под нольи, и тоже ее подтачивали. И как ты и говоришь, заводиться стал здорово, прям брум аж чуть машина не пряслась от начала работы стартера, но глюк так и продолжился и  настроение от того какой стартер стал крутой, у меня исчезло
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 26.12.2012 23:17:43
ну будем надеятся на реле , пока тьфу тьфу тьфу
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 27.12.2012 13:31:26
Ну как дела ? Глюк ушел ?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 27.12.2012 14:05:05
Пока ни разу не было глюка, но и температура максимум минус 24, пока жду
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 29.12.2012 14:52:44
Мой Кубчонок  *HELLO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 02.01.2013 09:05:36
Всем доброго времени суток и с НОВЫМ ГОДОМ !!!  Ну что могу вам сказать по поводу нашей проблемы, три дня температура воздуха скачет от минус 19 до минус 29 , тест машины на наличие глюка ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!!! были и короткие запуски и машина всю ночь и день стоит на улице по причине отсутствия гаража, глюк себя не проявил ни разу, запуски на ура . Так что не знаю какие выводы сделаете вы а я пока доволен и тьфу тьфу тьфу мало ли :-) Еще раз всех С НОВЫМ ГОДОМ ГОДОМ!!!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 02.01.2013 09:31:25
Отлично ! Только если что пишите .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 02.01.2013 13:55:15
Всем доброго времени суток и с НОВЫМ ГОДОМ !!!  Ну что могу вам сказать по поводу нашей проблемы, три дня температура воздуха скачет от минус 19 до минус 29 , тест машины на наличие глюка ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!!! были и короткие запуски и машина всю ночь и день стоит на улице по причине отсутствия гаража, глюк себя не проявил ни разу, запуски на ура . Так что не знаю какие выводы сделаете вы а я пока доволен и тьфу тьфу тьфу мало ли :-) Еще раз всех С НОВЫМ ГОДОМ ГОДОМ!!!
а когда придут заказанные реле, будешь их ставить?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 02.01.2013 15:35:01
в принципе как бы пока нужды в них нет но ради личного интереса и дабы окончательно поставить точку в этой истории то наверно поставлю :-) как бы ни чего не теряю в этом случае.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Balandashka от 03.01.2013 11:55:37
у меня вот такая проблема, почитала посты, немогу понять схожа с вашей или нет
с утра запустила кубика, пригнала к подъезду
час постоял
выхожу запускать
чек не загорается, стартер крутит но двиг  не запускается
предохранители все посмотрела, сгоревших нету
незнаю что делать =\

кубик BGZ11
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: SEMM от 03.01.2013 14:06:53
либо трамблер, либо бензонасос.
но я думаю, что второе.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 03.01.2013 14:46:13
либо трамблер, либо бензонасос.
но я думаю, что второе.

SEMM - и уважаемые кубо- однокубники не в обиду, раздел про 11 куб. какие ваши советы, ну нету на 11 трамплера. 11 с 10м имеет в сходстве только общие буквы в шильдике.
Ps Balandashka твоя проблема ничего общего к данному обсуждению не имеет.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 03.01.2013 15:18:45
Возможно это второй вариант глюка, а именно при повороте ключа в положение перед запуском начинает крутить вентилятор охлаждения, топливный насос не работает в этот момент. У меня лечилось  несколько раз ключ зажигания поворачиваем туда сюда но не в положение запуск и слушаем шум как только вентилятор замолчит и заработает насос можно запускать .... продцедура длится примерно не больше 30 секунд .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 03.01.2013 20:06:31
Возможно это второй вариант глюка, а именно при повороте ключа в положение перед запуском начинает крутить вентилятор охлаждения, топливный насос не работает в этот момент. У меня лечилось  несколько раз ключ зажигания поворачиваем туда сюда но не в положение запуск и слушаем шум как только вентилятор замолчит и заработает насос можно запускать .... продцедура длится примерно не больше 30 секунд .
надо взять на заметку. то есть вентилятор не постоянно будет крутить? а то у меня как начинает крутиться так я его и отключаю сразу
кстати  Balandashka выключи магнитолу и послушай жужжит ли вентилятор? так и есть при включенном вентиляторе значок чека не работает!!!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 03.01.2013 20:44:51
Верно, несколько раз туда сюда ключом и заработает машинка :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 03.01.2013 21:17:14
Пришли заводить машинку, повернули ключ.... слушаем... если молотит вентилятор то и нечего насиловать автомобиль все равно не запустится :-) повернули ключ обратно.... делаем еще попытку и так до тех пор пока топливный не заработает а не вентилятор.... попыток пять, шесть иногда две и все запуск.
Вроде и схемы читать умею а вот почему так происходит не могу понять. Мне бы схему самого процессора найти который в блоке IPDM находится, сама схема блока есть а вот схемы процессора управления цепями нет. Говорят коммерческая тайна.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 03.01.2013 21:41:17
В параллельной теме про аналогичный трабл было слово изречение на  тему " утепление подкапотного пространства авто " ( защита и автотепло )" якобы авто утепленное таким способом вообще отказывалось заводиться в течении 2 х дней . Каково Ваше Chidmal мнение на данный счет ?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 04.01.2013 00:18:23
Ну моё личное мнение по этому поводу при том что я живу на севере и 7 месяцев у нас зима и морозы минус 40 это обычное явление и машина зимует на улице... и не отрицательно и не положительно. Лично я на двигатель ни чего не ложу он и так должен нагреваться , а то что он дольше остывать будет это я думаю самовнушение , снизу ой как дует и картер там же, я не думаю что матрас или одеяло на двигатель как то поможет. И то что если машину укутать то она заводится не будет как то логике не поддается. Из всего что я делаю на зиму это ставлю аккумулятор в войлочный ящик, сам сшил, аккумулятор укутан капитально, внутри ящика стенки из тонкого алюфома . Еще я снимаю решетку радиатора  и полностью закрываю радиатор подложкой для ламината, ну и последнее что я делаю на зиму с машиной это снимаю родной трубок воздушного фильтра и за место него ставлю наш родной жигулевский и направляю его на выпускной коллектор. Тут на форуме кто то писал что он так же сделал и у него глюк пропал. Я конечно связи не вижу так как я еще до глюков так сделал все таки условия эксплуатации круче чем в японии. Так что накрывать двигатель это личное . Единственное что во время когда идет снег и на двигателе если что то лежит то снег в лед не превратится на капоте, вот это да точно.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 04.01.2013 09:05:54
Ну так я забор воздуха и ни как не связываю с глюком , я лично думаю глюк и забор воздуха ну ни как не совместим. Я же написал что забор я делал еще до появления глюков , это было моё описание что и как я готовлю машину к зиме.
А одеяло на двигун ? Я лично не ложу оно как мертвому припарка , с низу машины и с одеялом и без не плохо всё выдует .
А релюхи то со старого не глючного  IPDM работают , как поставил так я еще не ловил глюк.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 04.01.2013 09:21:03
У разных блоков разные схемы, у меня три блока, во всех трех есть различия, чо толку их рисовать? детали даже разные, вплоть до отсутствия памяти.
Фуфайка под капотом у меня была и два дня незавода тоже, возможно конденсат на стартере
Снятие забора воздуха  в теории якобы не дает заслонке замерзнуть и покрыться тем же конденсатом, вследствии чего блок выпадает в аварию, лично у меня и со снятым забором отлично глючило.
Три блока имеешь и все глючат ?
Ты какой то пессимист при чем еще и отчаившийся , мол ни фига у вас не получится можете не стараться :-)
Или ты хитрый мужик который победил глюк и смотришь у кого еще такая же умная голова :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 04.01.2013 14:52:51
Да я тоже прочитал все от корки до корки, окончательного ответа ни кто не дает :-[
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 04.01.2013 18:39:28
Кстати если информация как то поможет, реле которые глючили имели номер ACV31112 ,ACV31012 и большие цифры 8, 9 и 7 а которые поставил со старого блока все имели цифру 5 а номер такой же.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 04.01.2013 21:04:52
у меня с 5-кой
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 04.01.2013 21:49:56
у меня с 5-кой
с пятерками и глючиТ?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 04.01.2013 22:03:57
у меня с пятерками  сейчас не глючит
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: ALEKSEI от 05.01.2013 07:26:13
только что перебрал подвеску переднюю...
Это разве относится к теме Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы??  Про подвеску аж 32 страницы написанно  %~ http://cube-club.ru/forum/index.php/board,17.0.html
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 05.01.2013 22:21:57
у меня с 5-кой
с пятерками и глючиТ?
представь себе
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 06.01.2013 05:24:06
Че и себе посмотреть с 5ками там у меня или с чем, но глючит ровно 1раз в год.
  ps меня устраивает  :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 06.01.2013 07:18:25
На счет того влияют как то эти цифры или нет я точно не знаю, где то писали что это связано с годом выпуска этих реле, так же пишут некоторые что и с пятеркой глючит
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 06.01.2013 17:07:06
Че и себе посмотреть с 5ками там у меня или с чем, но глючит ровно 1раз в год.
  ps меня устраивает  :)
Ну раз в год тут вообще не чего расстраиваться.... у меня было каждый день и не по одному разу вот тут конечно попой начнешь елозить :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 06.01.2013 21:30:40
ну я бы так не говорил, представь уехал в поля или тайгу за 200 км. и встал, что делать будешь?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 06.01.2013 21:46:41
все понятно, но ждать ночью, неизвестно сколько - напрягает
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: ALEKSEI от 06.01.2013 23:30:54
ну я бы так не говорил, представь уехал в поля или тайгу за 200 км. и встал, что делать будешь?
предлагаю пожечь все калеса за раз!  :D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 07.01.2013 11:56:03
ну я бы так не говорил, представь уехал в поля или тайгу за 200 км. и встал, что делать будешь?
предлагаю пожечь все калеса за раз!  :D

ALEKSEI
Читаешь и сразу понятно модератор в тему написал.  :o
PS Как вариант, может в раздел по своим знаниям советовать переберетесь  8)
dzpol
все понятно, но ждать ночью, неизвестно сколько - напрягает

Почему же непонятно, очень даже понятно, пока не остынет дрыгатель, в моем случае 10-15 минут.


Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 07.01.2013 16:34:51
С такими коментами мы по ходу ни когда не найдем причину "розыгрыша" наших машин.  ^|^
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 07.01.2013 17:26:03
Конечно огромное спасибо администрации данного ресурса за его существование  *HI*,
но вот модерация :-\ , конечно понятно, что штука добровольная, но не до такой же степени.
Как пример, модераторам на данную тему глубоко, по тому как ну нет и не было у них таких машин, а значит и знаний  и интерес соответственно, могут советнуть трамблер почистить, коего в наших машинах нет, как пожалуй и желания вчитываться незнамо во что за бесплатно
Так что совет спалить колеса нашим кубикам увы ожидаем :-[
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 08.01.2013 03:58:31
Ну вот 4й раз, 15минут поездил. Домой обратно а оно УЙ  :)
Сначала стартер покрутил но не запустился,  :o выключил зажигание включил, передачу не показывает, нажал на красную кнопочку, передвинул селектор, скорости стали отображаться и запустился вентилятор на максимум, пошел домой пить кофе  ;D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 08.01.2013 05:07:32
Ну вот 4й раз, 15минут поездил. Домой обратно а оно УЙ  :)
Сначала стартер покрутил но не запустился,  :o выключил зажигание включил, передачу не показывает, нажал на красную кнопочку, передвинул селектор, скорости стали отображаться и запустился вентилятор на максимум, пошел домой пить кофе  ;D
Я думаю не сглуплю если спрошу пробовал ли ты ключом зажигания как я описывал выше после того как вентилятор включился, ?
И пробуй купить реле поменять 3 штуки, у меня после смены вот уже недели 2 или 3 нет глюка, каждый раз боюсь глушить но рискую и пока не подводила
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 08.01.2013 17:26:37
Друзья-кубоводы, а ваши машины, вошли группу риска по мнению производителя?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 08.01.2013 20:09:40
Друзья-кубоводы, а ваши машины, вошли группу риска по мнению производителя?
Ну судя по тем годам с мая 2003 по 2006год отзывают , то моя попадает у меня июль 2003
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 08.01.2013 23:12:01
Друзья-кубоводы, а ваши машины, вошли группу риска по мнению производителя?
Ну судя по тем годам с мая 2003 по 2006год отзывают , то моя попадает у меня июль 2003
так Вбей номер кузова, http://www.nissan.co.jp/RECALL/search.html.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 09.01.2013 00:52:04
Друзья-кубоводы, а ваши машины, вошли группу риска по мнению производителя?
Ну судя по тем годам с мая 2003 по 2006год отзывают , то моя попадает у меня июль 2003
а у меня февраль 2003 и таже хня, сегодня два раза ходил кофе пить вышел в 10 уехал в 12  :-D
но потом 7 раз глушил и ОК заводилось все
сбрасывание клемм помогает, перед вторым походом пить кофи так и сделал, пришел, накинул и все поехал
но мне нравится эта машина и этот глюк, кто бы что не говорил

Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 09.01.2013 11:48:40
Друзья-кубоводы, а ваши машины, вошли группу риска по мнению производителя?
Ну судя по тем годам с мая 2003 по 2006год отзывают , то моя попадает у меня июль 2003
так Вбей номер кузова, http://www.nissan.co.jp/RECALL/search.html.
Так там все буквы не наши !
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 09.01.2013 16:13:59
serega-gold, у меня в браузере автоматический переводчик, дай свой номер кузова, мне не больше всех надо, просто спортивный интерес..
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 09.01.2013 16:41:13
BZ11-055209
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 09.01.2013 22:17:53
"Номер шасси [BZ11-055209] Результаты поиска

Существовал нет информации, что могут вспомнить ваш автомобиль."
Счастливчик))))
Для 5-местных BZ, в зоне риска BZ11-141666-312231, в период 26 ноября 2003-1 ноября 2005, всего 124494 единиц.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 09.01.2013 23:09:35
Qtep, Qtep, погляди у меня, мне он вообще ничего не находит  :[
bz11-049376
или это хорошо что нету меня там?
но глюк то есть
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 10.01.2013 00:50:06
Так и есть, проблем не обнаружено. Если я вбиваю свой BGZ11-648169, пишет "Потому что некоторые спецификации в автомобиле присутствовали 3 отличается от ремня безопасности при центральном сиденье второго ряда сидений, есть вероятность, что это не возможно для крепления ремня безопасности на сиденье." http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/figure1186.html  Бла-бла-бла---у меня такой проблемы нет , а вот правый габарит дохнет каждые 2-3 месяца!-почему?)))).  Я не думаю что эта информация является полной, проблема может возникнуть в процессе эксплуатации- время, среда, карма, кривые руки и тп ))), да и решение может стать не верным. Но совместный опыт уже доказал, что релюшки влияют на работу двигателя, цена вопроса 200 рублей. Остается только  экспериментировать.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 10.01.2013 09:13:48
Я думаю не сглуплю если спрошу пробовал ли ты ключом зажигания как я описывал выше после того как вентилятор включился, ?
И пробуй купить реле поменять 3 штуки, у меня после смены вот уже недели 2 или 3 нет глюка, каждый раз боюсь глушить но рискую и пока не подводила

Ключом зажигания, нет не пробовал не в этот не в предыдущий раз, а вот в прошлом году кажется пробовал но реакции не было но по прошлому году я могу и заблуждаться, ведь все же давно было, да и растерялся я тогда совсем, это сейчас начитался и знаю, что нужно не буксир звать а идти кофе пить  :)
Релюхи конечно куплю но менять не стану до тех пор пока такая же беда не случится. Хочу что бы все глюкнуло, открыл капот реле переставил завелся и поехал, точно уверенный что больше она тебя не застанет в врасплох когда к дочери в больницу ехать собрался, не гоже битый час чаи гонять.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 10.01.2013 13:14:04
"Номер шасси [BZ11-055209] Результаты поиска

Существовал нет информации, что могут вспомнить ваш автомобиль."
Счастливчик))))
Для 5-местных BZ, в зоне риска BZ11-141666-312231, в период 26 ноября 2003-1 ноября 2005, всего 124494 единиц.
Далеко не счастливчик ! Иногда так не вовремя глюкнет что хоть вешайся .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 10.01.2013 16:40:30
"Номер шасси [BZ11-055209] Результаты поиска

Существовал нет информации, что могут вспомнить ваш автомобиль."
Счастливчик))))
Для 5-местных BZ, в зоне риска BZ11-141666-312231, в период 26 ноября 2003-1 ноября 2005, всего 124494 единиц.
У меня такой же ответ пишет , но глюки были до смены реле, а блок мне другой приходил я заказывал, видать когда пришел контрактный блок с релюхами он был с отзывной машины так как со старым блоком проблем не было, а сменил реле с родного блока поставил на контрактный блок и тоже пока ни разу глюк не приходил, вот :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 11.01.2013 22:37:23
пол дня машина простояла на теплой парковке. третий день машина заводится ОК.
посмотрим на сколько хватит
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 00:13:40
ну так парковка то теплая она и будет заводиться :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 12.01.2013 00:22:15
ну так парковка то теплая она и будет заводиться :-)
так машина постояла там полдня и теперь уже три дня заводится, стоя и ночуя на улице!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 01:24:31
ну так парковка то теплая она и будет заводиться :-)
так машина постояла там полдня и теперь уже три дня заводится, стоя и ночуя на улице!
А ну теперь понятно  , а то как то сразу и не понял :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 12.01.2013 08:18:43
Вот и вчера глюк повторился. Заглушил, потом тут же решил завести а хрен.
Бросил, пршел через час, завелась и больше пока не было проблем.
Так что похоже это уже правило. Читал тему и запутался. Чего делать-то конкретно?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 09:09:30
Вот и вчера глюк повторился. Заглушил, потом тут же решил завести а хрен.
Бросил, пршел через час, завелась и больше пока не было проблем.
Так что похоже это уже правило. Читал тему и запутался. Чего делать-то конкретно?
Набери в магазе релюх от калины, и натыкай их побольше в ипэдээмку
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2317923&d=1329881798)
http://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B&hl=ru&newwindow=1&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=LuvwUPmUKMSN4ATT-YHAAw&ved=0CDYQsAQ&biw=1280&bih=933 (http://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B&hl=ru&newwindow=1&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=LuvwUPmUKMSN4ATT-YHAAw&ved=0CDYQsAQ&biw=1280&bih=933)
От калины? Хм , можно попробовать ,я смотрю и диод в схеме имеется

Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2013 09:42:16
ну на согласно схемки, что на фотке, там не диод а сопротивление
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2013 09:47:04
Набери в магазе релюх от калины, и натыкай их побольше в ипэдээмку

Сам то уже понатыкал? и помогло?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 12.01.2013 10:01:20
А чего вы к этому диоду привязались?
Диод нужет чтобы погасить противо ЭДС при прекращении подачи питающего напряжения.
Это в теории помогает сберечь переходы полупроводников, которые запитывают эти реле.

То есть надо смотреть как эти диоды подключены, т.к. не факт что советские реле и яповские идентичны.
Это я к тому, что при неправильном подключении эти диоды будут только еще нагружать выходные цепи.

Этим вопросом кто-нить занимался? Проверяли полярность напряжения на питающих контактах реле?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2013 10:09:53
Ну и вообще я приверженец контракта  *HELLO*
!%! Самая правильная дорога
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2013 10:17:53
А чего вы к этому диоду привязались?
Диод нужет чтобы погасить противо ЭДС при прекращении подачи питающего напряжения.
Это в теории помогает сберечь переходы полупроводников, которые запитывают эти реле.
То есть надо смотреть как эти диоды подключены, т.к. не факт что советские реле и яповские идентичны.
Это я к тому, что при неправильном подключении эти диоды будут только еще нагружать выходные цепи.
Серег ну раз все так круто и продвинуто, то разжуй мне бестолковому, как реле может глючиь :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 12.01.2013 11:44:59
Я же писал как...
Элементарно обгорают контакты или брак в производстве или старение пружинящих контактов.
У меня вот бесперебойник глючит. Лечится ударом по корпусу. Я 2 раза его разбирал бесполезно.

Пока не понял что дело в реле. Как заглючит снова буду выпаивать реле и менять на "контракт" %)
Потом разломаю его и продиагностирую в чем причина. Не факт конечно что определю...

Если знаете, то в мощных промышленных схемах ранее использовались даже специальные пускатели.
Сейчас они как правило тиристорные. Потому что основная проблема - выгорание/окисление контактов...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 12.01.2013 12:05:47
Да уж, разложится тут.

У меня спросили как реле может глючить, я ответил.
Причем это как говорится еще экспертизой не подтверждено...

Но с чего вы взяли что глюк КУБА релейный, ткните в нужный пост?
Массово не может быть релейного глюка, это же не рассейские реле.

Тем более такого, когда вдруг включаются вентиляторы и прочее.
Я считаю глюк как программным, но не аппаратным в части реле.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 14:30:17
Ну хорошо пусть программный а не аппаратный, тогда как мне людям объяснять что бы понятнее было..... до этой началы зимы у меня глюка машина не ловила ни когда, а когда сменил блок IPDM на контрактный он был с реле в комплекте, то начались глюки с первого же дня, да ни по одному разу на день.... и в тот момент когда я поставил 3 реле с родного IPDM , глюк снова пропал...... Совпадение? Повезло? Счастливчик? .... как назвать то?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 14:35:42
ну на согласно схемки, что на фотке, там не диод а сопротивление
Блин точно... как это я опозорился то.... с ночной смены пришел видать глаза совсем в кучу были .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2013 17:29:58
Да уж, разложится тут.
У меня спросили как реле может глючить, я ответил.
Я 22 года паяльником себе на жизнь зарабатываю  :) да и ,Laxycanа надо полагать паяльник или вообще станция справа от клавы находится.
            Вывод то..  аппаратная это хрень или программная... пока одно воздухосотрясание.
ps Лично мне видится суть происходящего в том что в при определенных обстоятельствах комп считает что двиг перегрет охлаждает и не дает ему запускаться, а кто виновник сего факта остается загадкой.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 18:33:07
Я вот лично примерно со сменой релюх снимал стартер как то он крутил вяло , да и то что машина ни как не реагировала на поворот ключа тоже заставило задуматься что может и щетки стартера зависают .... И ведь не зря разобрал, плюсовая щетка стерта в ноль до провода, все почистил помыл щетку другую поставил и стартер на данный момент крутит как бешеный даже в морозы, вообще скоростной стал стартер.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 12.01.2013 20:39:08
Какие именно реле поменял?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2013 22:31:57
Масло менять буду за одно и стартер махну (благо где то на стеллаже пылится). Да и шкатулку эту квадратную, её правда и сейчас можно было бы, да вот блин мои самоделкины шалости так запросто это сделать не позволят :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.01.2013 23:11:10
Какие именно реле поменял?
Читай выше я все выложил на первых страницах с фотографиями
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 13.01.2013 00:09:40
Какие именно реле поменял?
http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,20179.30.html
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 17.01.2013 19:00:59
У меня пока глюк не повторился.
Жду третьего раза, потом мочу :)

Зато УПС расковырял, так и есть, реле.
Похоже от частых срабатываний обгорело.
Заменил на похожее по размерам и ОК.

Еще конденсатор заменил один (начал пучиться).
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: proffilaktik от 18.01.2013 06:28:21
этой зимой проснулся глюк с запуском после небольшого ДТП в левое крыло...сначала тупо не заводилась, только щелкала под капотом, постоит минут 10-15 и влёгкую, позже присоединилась всем известная байда с включением вентилятора радиатора на полные обороты при повороте ключа после простоя в 5-30 минут этот баг пропадает и всё заводиться... проблема появляется только после того как машина была заведена и прогрета...едешь-едешь заглушил и не знаешь заведешь или нет....так вот :B-)у меня мультитронис выдает ошибку 1611...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sarc от 18.01.2013 09:24:02
К вопросу как могут портится реле. Если оставить за скобками очевидные неисправности, к серьезным диагностическим проблемам приводило следующее.
1. На паджере, в системе облегчения пуска, у реле частично сгорели контакты. Видимо прикипело, но возвратная пружина таки сумела оторвать. От серебрянных пятаков вообще остались одни следы. В тех местах, куда они контактировали - кратеры, глубиной 1-1.5 мм. Естественно контакт был никакой (но тестером все звонилось ОК). Приводило к тому, что не заводится ниже -5.  Разумеется на реле подумалось в последнюю очередь. Сначала контроллер, датчики, свечи.
2. В неавтомобильной технике встречалась очень мерзкая неисправность, когда между нормально разомкнутыми контактами возникала проводимость (минимально наблюдал ~ 100 ом). Танцы с бубном были долгие. Реле распилил, визуально ничего не определялось. Но восле продувки пылесосом как рукой сняло. Предполагаю, что "пылят" контакты, металл распыляется по внутренней поверхности реле и возникает проводимость.
Может ли такое быть в плане темы топика, не знаю. Если к коммутируемой этим реле цепи подключен какой-нибудь вход микросхемы, может быть запросто. Если это чисто сила, тогда все зависит от соотношения сопротивления утечки и нагрузки. В любом случае реле проще поменять, чем ломать голову. Я так кстати и делал, как только видел, что сопротивление уменьшается менее 100 кОм, менял превентивно.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: proffilaktik от 18.01.2013 10:46:18
вот еще что характерно для моего бага...когда только щелчки под капотом-стартер не крутит, а вот когда поле поворота ключа включеется вентилятор-вот тогда начинает крутить стартер, но вспышек нет и только потом запускается как обычно
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.01.2013 09:48:12
вот еще что характерно для моего бага...когда только щелчки под капотом-стартер не крутит, а вот когда поле поворота ключа включеется вентилятор-вот тогда начинает крутить стартер, но вспышек нет и только потом запускается как обычно
Я писал глюк с вентилятором лечиться так сказать несколькими поворотами ключа зажигания но не до состояния поворота коленвала , ну подробнее выше в топике
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 19.01.2013 21:24:37

Я писал глюк с вентилятором лечиться так сказать несколькими поворотами ключа зажигания но не до состояния поворота коленвала , ну подробнее выше в топике
[/quote]


ссылка была бы кстати.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 20.01.2013 11:52:18




ссылка была бы кстати.
Тему читайте полностью .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 20.01.2013 15:01:44




ссылка была бы кстати.
Тему читайте полностью .
читайте тему полностью и идите еще пробуйте заводить и он заведется
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 20.01.2013 21:51:39




ссылка была бы кстати.
Тему читайте полностью .

реплика предназначена ТС, не надо быть умнее других.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Immortalgosha от 22.01.2013 10:15:57
         Случился тут на днях и у меня такой же глюк - не горит индикация положения селектора на приборке машина не заводиться под панелью что то щелкает, расстроился, но прочитав данную тему понял что не одинок)) В итоге, постояв некоторое время, машина успешно завелась. Заказал нужные японские релюшки, но так как они будут идти долго решил попробовать калиновские, которые тут в теме появлялись.
        Так вот - хоть они и подходят на места штатных, но не работают(чем я, в принципе, не удивлен). Причем если поставить калиновское реле вместо реле зажигания - происходит точно такой-же глюк - не горит индикация селектора и шелчки под панелью, а если поставить вместо реле стартера - то индикация селектора горит, но все равно не заводится. И поэтому мне кажется что данный глюк происходит конкретно из-за реле зажигания.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.01.2013 15:20:35
         Случился тут на днях и у меня такой же глюк - не горит индикация положения селектора на приборке машина не заводиться под панелью что то щелкает, расстроился, но прочитав данную тему понял что не одинок)) В итоге, постояв некоторое время, машина успешно завелась. Заказал нужные японские релюшки, но так как они будут идти долго решил попробовать калиновские, которые тут в теме появлялись.
        Так вот - хоть они и подходят на места штатных, но не работают(чем я, в принципе, не удивлен). Причем если поставить калиновское реле вместо реле зажигания - происходит точно такой-же глюк - не горит индикация селектора и шелчки под панелью, а если поставить вместо реле стартера - то индикация селектора горит, но все равно не заводится. И поэтому мне кажется что данный глюк происходит конкретно из-за реле зажигания.
Если честно я бы рекомендовал еще  многим произвести ревизию стартера , может он и не связан с глюком но после ревизии вы приятно удивитесь в его способностях :-) а то что это реле я уже и не сомневаюсь поменял и работает уже месяц все замечательно.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 22.01.2013 20:29:48
у меня весь прошый год и половину позапрошлого, после манипуляций глюка не было.
неделю назад повторился, правда сам виноват, аккум в ноль разрядил., поэтому и появился.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.01.2013 22:57:13
у меня весь прошый год и половину позапрошлого, после манипуляций глюка не было.
неделю назад повторился, правда сам виноват, аккум в ноль разрядил., поэтому и появился.
Вот и еще одно подтверждение моей теории
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 23.01.2013 16:00:13

Вот и еще одно подтверждение моей теории
Какой?
Ну для себя делал некие выводы по поводу состояния стартера и его обслуживания , вот и еще у одного человека после ревизии стартера глюки не наблюдались... Не скажу конечно что стартер целиком и полностью виновник глюка но факт есть факт .... я понимаю что ты человек пессимист и опять будешь не соглашаться :-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 23.01.2013 20:05:15
Дык это , я уже года два говорю, что слабый аккум и подыхающий стартер прибивают релюшки в момент дребезга тренировки
и тут упоминал и вот в теме про стартер
http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=6516
начало второго поста.
 и в целом избавлению от глюка должны помочь три вещи в комплексе
Ты смотри ка, тоже поддержал =)) наконец то
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 23.01.2013 20:53:15
у меня весь прошый год и половину позапрошлого, после манипуляций глюка не было.
неделю назад повторился, правда сам виноват, аккум в ноль разрядил., поэтому и появился.
Вот и еще одно подтверждение моей теории


я про стартер ни слова не говорил, это за меня домыслили.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 31.01.2013 17:59:25
Сегодня пришли новые релюшки , пока не менял на улице минус 8 да и глюк не ловлю
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 31.01.2013 18:14:21
проверь на наличие диода
как?  :o
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 31.01.2013 20:05:26
http://news.rambler.ru/17360583/
Жителей Европейской части России ждет теплый февраль
yes, глюк у Кубов в центре России скорее всего больше не появится в эту зиму.  *sunny*
положил купленные реле в бордачек до следующей зимы
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 31.01.2013 22:20:24
проверь на наличие диода
Может и проверю если время будет только смысл если эти диоды меняет сам тех центр ниссан, именно эти по номеру
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: lexxon от 01.02.2013 01:02:26
http://news.rambler.ru/17360583/
Жителей Европейской части России ждет теплый февраль
yes, глюк у Кубов в центре России скорее всего больше не появится в эту зиму.  *sunny*
положил купленные реле в бордачек до следующей зимы
Я эти реле купил год назад)) так и не поставил... тоже валяются в бордачке
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 01.02.2013 06:00:58
проверь на наличие диода
Может и проверю если время будет только смысл если эти диоды меняет сам тех центр ниссан, именно эти по номеру
смысл в том, что ниссан по ушам ездит в своем бюлетне, меняет два реле и вообще всё как то вилами писано.
может у них этих релюшек на складе скопилась куча
Ну вообще то как бы один человек сам написал что он ездил на тех центр по отзыву машины ему там меняли реле и написал потом номера этих реле, после смены реле у него глюк не появлялся.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 01.02.2013 18:55:47
я знаю этих людей, хотя бы потому, что я модератор на мач/микроклубе
но это всё никоим образом не доказывает наличие диода, может это обычная диверсия, чтоб ваши ипдмы быстрее загнулись, я фигею, неужели так сложно проверить есть или нет диод..
 и да, отзыв был не по глюку
Ну ладно не фигей , а лучше подскажи как мне проверить наличие диода, тестером что то не пойму
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Рамиль от 04.02.2013 05:32:30
В этом году ни разу не поймал, в прошлые две зимы раз по пять было. Но на заметку взял.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 06.02.2013 22:32:11
Ну слушайте новость. Laxycan мне предложил проверить новые реле на наличие диода в них, одним из способов проверки был их распил и визуальный осмотр.... Пилить новые реле как то смысла не вижу да и не для этого я их полтора месяца ждал, решил распилить реле которые глючили ...... а вот теперь удивляйтесь как и я , не в одном из трех заводских реле небыло диода т.е. в родных реле небыло у меня диода... при этом реле отслужили свои несколько лет ..... Теперь мыслей стало больше , у одних владельцев есть диод у других нет и в обоих случаях блок работает ну или не работает и глючит.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 07.02.2013 06:38:03
Мдяя  ???  Дело   было   не  в   бабине    8)
А на контактах нагар есть ? Цвет пластин не говорит о перегреве ?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 07.02.2013 07:53:25
Мдяя  ???  Дело   было   не  в   бабине    8)
А на контактах нагар есть ? Цвет пластин не говорит о перегреве ?
внутри все чистенько как новые
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 07.02.2013 07:59:00
Ну слушайте новость. Laxycan мне предложил проверить новые реле на наличие диода в них, одним из способов проверки был их распил и визуальный осмотр.... Пилить новые реле как то смысла не вижу да и не для этого я их полтора месяца ждал, решил распилить реле которые глючили ...... а вот теперь удивляйтесь как и я , не в одном из трех заводских реле небыло диода т.е. в родных реле небыло у меня диода... при этом реле отслужили свои несколько лет ..... Теперь мыслей стало больше , у одних владельцев есть диод у других нет и в обоих случаях блок работает ну или не работает и глючит.
Во дела, что интересно ответит Laxycan   :-D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 07.02.2013 14:36:52
а чо тут отвечать?
Новые реле меня интересовали на наличие диода, старые нет, он новые  не проверил, информация бессмысленна.
Маркировка распиленых реле не приведена, из 9 заводских, диодных изначально по схемотехнике всего три, какая у него солянка стояла не известно.
 что виноваты реле я и не говорил
Ну как это я не писал про реле? как ни как читаем же топик с самого начала там все было и фото и номера. Реле же до этой зимы работали и не один год , я проверил старые реле и теперь вообще не вижу смысла узнавать наличие диода так как в одних он есть в других его нет и все равно работает. скорей всего может все таки сама обмотка этих реле? Но на сегодняшний день а вернее после разборки этих реле я больше теперь склоняюсь на стартер , да и после ревизии стартера и замены щеток глюк так и не появился.... меня просто смущало то что я в один день менял и щетки и реле , надо было между сменами промежуток делать все таки.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 07.02.2013 15:39:07
Ну тогда Chidmal может и ты свою новою кроной тыкнеш  :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: proffilaktik от 07.02.2013 19:54:39
 я видел как в Челябинске проверяли наличие диода кузнечным прессом, если ломается-значит точно диодная-100%
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 07.02.2013 20:46:42
а чо тут отвечать?
Новые реле меня интересовали на наличие диода, старые нет, он новые  не проверил, информация бессмысленна.
Маркировка распиленых реле не приведена, из 9 заводских, диодных изначально по схемотехнике всего три, какая у него солянка стояла не известно.
 что виноваты реле я и не говорил
И странно что ты пишешь что информация безсмысленна, в наших ситуациях помоему любая инфа навес золота, и какой вывод ты бы сделал если бы я распилив новую реле обнаружил там диод? И где гарантия что на твоем блоке реле правельные стояли? У меня лично вывод сложился что диод особого то значения не имеет.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 07.02.2013 20:53:31
Большие цифры были 7 и 8 остальное как написано, но ты же мне сам как то писал что большие цифры значения не имеют они показывают регион или год выпуска.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 07.02.2013 21:00:36
Ну бывает наверно, с кем не бывает, и даташиты врут наверно, не составит труда может маркировку отпиленной крышки сфотать?
я тогда свою такую тоже распилю
PS: проверил свою ACV31112  кроной, внутри должен быть диод *HELLO*
Даташи не врут а компания ниссан врет, кому то ты веришь а кому то нет =)))))
крышки сфоткать не могу так как выкинул сразу а сами разобранные реле завтра приеду вечером с работы сделаю снимки, только опять таки эти фото ни чего не дадут.....
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sarc от 08.02.2013 10:36:06
Сомневающиеся могут поставить внешний диод. От двух в параллель хуже не будет. Но по-моему это ни о чём, не такая уж безумная индуктивность у обмотки реле, чтобы спалить транзистор самоиндукцией. И к глюку это имеет отдаленное отношение. Если уж транзистор спалился, так спалился. Заменой реле уже не поможешь.
А вот то, что ток в обмотке порядка 100 мА наводит на мысль, что транзистор стоит дохленький и наверняка без диода на К-Э. Вот м.б. его поколхозить на более мощный или поставить внешний, если он внутри микрухи. И сразу распереть диодами на землю/питание прямо на плате.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 08.02.2013 19:20:46
.... И где гарантия что на твоем блоке реле правельные стояли? У меня лично вывод сложился что диод особого то значения не имеет.
у меня были два одинаковых блока с одинаковым абсолютно набором реле
Большие цифры были 7 и 8 остальное как написано, но ты же мне сам как то писал что большие цифры значения не имеют они показывают регион или год выпуска.
И хочешь сказать в восьмерке не было диода?
 я распиливал и фотал в инет  именно её

Зачем мне врать то не пойму смотри фото, еще и пятиконтактное распилил под номером 9
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 08.02.2013 19:21:36
теперь  оторвал катушку
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 08.02.2013 19:22:03
Пятиконтактное
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 08.02.2013 23:51:20
Это ACV31112 panasonic?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 00:10:29
Это ACV31112 panasonic?
NAIS
ACV31012
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 09.02.2013 03:41:12
Други дались Вам эти релей. Табло передачи не показывает разве из за реле, разве из за реле происходит запуск вентилятора?  Однозначный нет! Релюхи это уже музыканты, а с нотами траблы у дирижера, так что хоть тромбоны хоть бубны пилите.
Понятно что что то нужно искать, и Вы молодцы, что хоть что то делаете в этом направлении, но все это уже по тихой напоминает Паниковского с гирей.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 09.02.2013 08:25:46
DAN молодец!
Ну сколько можно переливать из ступы в ступу.
Раздули на 13 страниц уже...

Ну давайте дедукцию подключать, а не метод Шуры Балаганова.

1. Хотите узнать - есть ли диод в схеме: берете источник напряжения вольт 5.
включаете последовательно амперметр. подключаете кратковременно, х.з какой у диода максимальный ток
если при переполюсовке значения тока изменяются, значит там есть диод

2. Хотите проверить реле - также не надо его пилить!
Соберите простейшую схему - источник напряжения 10-12 вольт (лучше взять старый БП от компа, зеленый провод, как правило он зеленый, в клемме соеденить с корпусом) размыкаемый любой кнопкой, подаваемые на контакты реле. Нагрузка - какой нить старый автомобильный двигатель, например от дворников.

Вам это в голову не приходило?
 
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 09:34:10
Народ спрашивает про реле приходиться отвечать про него....
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 09.02.2013 10:33:25
А меня проблема реле пока не доставала. Прошло уже недели 4...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 11:41:47
А меня проблема реле пока не доставала. Прошло уже недели 4...
так я тоже поале переборки стартера и замены реле забыл о проблеме
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 09.02.2013 13:07:12
Недавно проверял форсунки ДИЗЕЛЬНЫЕ. Так вот, аппарат дает 1000 импульсов.
Если хочешь выявить проблему, и 1000 включений дашь, хотя достаточно и 10-50.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 13:55:25
Объясняю про маркировку еще раз ... если не хотите читать полностью блог....
Машина была куплена в 2006 году и на ней стояли реле 31112 ,машина работала до августа 2012 года без проблем и тогда случилось у меня неисправность которая не касается данной темы но требовала замены блока IPDM, я заказал блок и он пришел с реле с номерами 31012, я его поставил все работало до морозов тогда я и поймал глюк, полазил по форумам , ответов толком не нашел и создал новый что бы найти истину. И где то в начале-середине декабря 2012 года заехав в гараж я решил провести ревизию стартера, про него тоже писали что он может быть причиной... ревизию я провел и даже не зря так как плюсовая щетка была в ноль стерта , почистил, помыл, смазал и стартер стал крутить очень резво.... но вот что я сделал тогда зря так это то что в этот же день я решил поставить 3 реле с родного блока которые стояли при покупке машины а именно 31112..... и вот когда поставил стартер и сменил три реле с того дня я глюк не ловлю.... вот тут и получилось два вопроса или стартер или реле.... новые реле которые я заказал на фирме я заказывал из сообщения одного форумчанина которому эти реле меняли на фирме.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 14:08:03
По фотографиям ни чего не видно..... я что разобрал реле и не вижу что диода там нет? что за абсурд то? зачем мне писать что там нет диода ? Создал тему  и сам же делаю так что бы ни кто ни чего не догадался?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 14:26:10
цифра 3 в названии реле обозначает, что оно пятивыводное, дырки в блоке 8 из 9 для четырехвыводных,
вопросов больше не имею
минуту назад разобрал другое пятиконтактное с цифрой 9 маркировка ACV11112 в нем есть диод.....
ну и если цифра 3 обозначает пятивыводное но оно то четырех как тут понимать то?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 09.02.2013 15:11:42
вопрос, вот уменя завелась, проходит час или меньше и всё! Стартер не крутит, только релюшка щёлкает!
было мнение что машина не видит парковку. Пару раз заводилась на нейтралке после часа дёрканья ручки.
Сегодня 3 часа дёркал- толку 0.
Так воть вопрос мне тоже эти 3 реле менять и будит счастье??
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 16:54:08
даже не знаю что ответить человеку теперь мнений много
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 09.02.2013 17:04:42
а что смена реле не решила проблему разве?
щас завелась с брелка спустя 7 часов)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 09.02.2013 17:46:54
Laxycan
   Ну на не молодец - пилите Шура  :) извиняюсь я без зла, просто само просится  *HELLO*
А что по делу Очень бы хотелось ответ на цитату более развернуто пжалуса :)
Цитировать
Табло передачи не показывает разве из за реле ...

Цитировать
кто читал исследования про ипдм, тот в курсе, что двигает запусками вентилятора и зачем на фото реле цифры.


не думаю услышать предложения ток жк экранчика промерять 

Откуда реле знают что на улице за -20 и что я проехал всего минут 10 и это именно 3я поездка за пол часа?
У меня должны сложится именно эти условия и ничего подгорелого на фотках Chidmal я не увидел, да и диоды по всему как припарка.
И еще негде я не прочел что словил глюк, сразу открыл капот и переставив реле, завелся и поехал.  К Laxycan  последнее не относится, у него блок по расположению че геморрой  ;D  (сочувствую :[ ) Да передачи отображаться начнут а вот пропелер хрен останавливается, думаю достаточно ясно изъяснился, так что на хрена Вы гирю распилили, загадка.  *HELLO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 09.02.2013 21:09:52
Про вращение вентилятора писал что у меня лечилось несколькими поворотами ключа зажигания
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 10.02.2013 05:51:14
Ну за это информацию конечно спасибо, а вот горячая замена соответствующих реле выключению вентилятора никак не помогает, вот я о чем.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 10.02.2013 09:17:38
чёт так и не понял( замена 3х реле это панацея или нет? вроди же испытали и глюка не наблюдается?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 10.02.2013 09:28:26
чёт так и не понял( замена 3х реле это панацея или нет? вроди же испытали и глюка не наблюдается?
Ну как тебе сказать меняли пока на родные реле плюс стартер пока точного ответа дать ни кто не решиться..... кстати не завод у тебя на улице какая температура?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 10.02.2013 18:00:07
проблемы от 14 до 23 градусов, если тепло и если дубак то проблемы небыло. за 3 меясца проблема выскакивала раз 6-7.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 10.02.2013 18:11:44
проблемы от 14 до 23 градусов, если тепло и если дубак то проблемы небыло. за 3 меясца проблема выскакивала раз 6-7.
Ну как у всех так то... попробуй найти три реле ACV 31112 новые и поменять как показано на схеме в начале обсуждения этой темы..... мне помогло
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 11.02.2013 09:39:55
именно ACV 31112   или как было ранее написано 284B7-CW29E ?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 11.02.2013 09:59:56
http://march-club.ru/forums/index.php?act=Print&client=printer&f=26&t=5844 чёт тут почитал  и понял что реле не помогут((( блин уже заказал 284B7-CW29E )
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 11.02.2013 10:19:08
http://march-club.ru/forums/index.php?act=Print&client=printer&f=26&t=5844 чёт тут почитал  и понял что реле не помогут((( блин уже заказал 284B7-CW29E )
почему не помогут откуда такой вывод?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Godmen от 11.02.2013 12:22:46
ну придут посмотрим, прсото всё прочитал на форуме что указал выше и пришёл к выводу что в конце концов все меянют  ипдм полностью.
Не зря когда провялется глюк на дисплее нет обозначения передачи, может глючит сам датчик что стоит на коробке?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 11.02.2013 14:47:04
ну придут посмотрим, прсото всё прочитал на форуме что указал выше и пришёл к выводу что в конце концов все меянют  ипдм полностью.
Не зря когда провялется глюк на дисплее нет обозначения передачи, может глючит сам датчик что стоит на коробке?
ну вот я лично сменил три реле и провел ревизию стартера и глюк пропал ... основной глюк у меня был не показывал положение передачи  на приборке и в это время запуска не было и щелколо справо под панелью.... и как бы ни чего на коробке я не трогал
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 12.02.2013 15:44:55
Сегодня ковырялся в блоке пытался заменить реле. Так как на улице было холодно и провода были колом, решил не рисковать, а сменить в тёплом гараже, но суть не в этом. Когда доставал блок пошевелил одну из релюх, после сборки словил глюк. Достал блок постучал ключиком по релюхе и о чудо завёлся. Завтра буду менять в тёплом боксе, заодно посмотрим на провода - может где перетёрло обмотку и на массу коротит.   
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 12.02.2013 15:48:41
Как вариант, кстати, окисление разъёмов на грёбанном айпидн. Будем чистить и смотреть... А релехи 3 штуки мне обошлись в 150 рублей, если даже не они - не велика потеря...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.02.2013 18:27:59
Удачно тебе отремонтироваться , сам знаю что это неприятно  я раньше на день по три четыре раза глюк ловил , бесило ппц как, теперь улыбаюсь.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 17.02.2013 08:03:43
Реле поменяны (3 штуки как на схеме), будем ждать результата. У нас еще месяц продержится дубак.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Naid от 17.02.2013 16:42:48
Добрый день,думаю мой вопрос сюда т.к. очень грамотно идет обсуждение.Собственно суть вопроса-сегодня обратил внимание вот на что,когда включаю зажигание и слышно бензонасос то одна из релюшек под панелью с правой стороны издает еле слышный звук тр-тр-тр,типа легкий треск что ли,кратковременный,ну уж точно не просто один щелчок.Все работает нормально.Готовиться что ли к замене или что это за звук такой.Напрягает эта ситуация.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 17.02.2013 17:09:53
А нельзя ли долезть туда откуда трель Вас напрягает? ну тип разобрать панель и послушать кто именно сверчком у Вас там прикидывается. Может это сигнала к примеру.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Naid от 17.02.2013 18:15:32
Завтра разберу послушаю на месте.Сигналки нет.Заводской intelligent key.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 19.02.2013 08:05:18
Реле поменяны (3 штуки как на схеме), будем ждать результата. У нас еще месяц продержится дубак.
как дела? есть или нет?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Naid от 19.02.2013 11:34:34
Разбирать пока не стал,звук точно от релюшки если открыть лючок под которым предохранители и разъем там 3 синих реле,так вот слышно что это одна из них.Причем заметил что когда машина холодная то звука нет.Поездишь,заглушишь и включаешь зажигание то звук есть.Очень похоже на "дребезг" контактов.Думаю что либо у самой релюшки контакт плохой либо внутри на контактной группе,такое бывает из-за налета,нагара или х/з знает еще от чего.В выходные буду ковырять.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.02.2013 15:38:03
Реле поменяны (3 штуки как на схеме), будем ждать результата. У нас еще месяц продержится дубак.
Как проходит полет??
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 19.02.2013 16:36:28
3й раз за эту зиму! Млядь на улице -6 градусов и я пошел от магазина "Кошелка" домой кофе пить, причем, этот засранец, и передачи показывал и вентилятор не сразу включил а только через минут 15 после того как постоял.
 ??? У меня в подсознании почему то торчит, что при глюке перед тем как заглушить двигатель был не до конца нагрет и печка была не ниже тройки. Логики пока не вижу но почему то помню такие обстоятельства ??? Мож кто мои мистические привязки опровергнет, что глюк случился а перед остановкой печка на единичке шамшала  *HELLO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 19.02.2013 22:05:53
3й раз за эту зиму! Млядь на улице -6 градусов и я пошел от магазина "Кошелка" домой кофе пить, причем, этот засранец, и передачи показывал и вентилятор не сразу включил а только через минут 15 после того как постоял.
 ??? У меня в подсознании почему то торчит, что при глюке перед тем как заглушить двигатель был не до конца нагрет и печка была не ниже тройки. Логики пока не вижу но почему то помню такие обстоятельства ??? Мож кто мои мистические привязки опровергнет, что глюк случился а перед остановкой печка на единичке шамшала  *HELLO*
;D кстати я глюк тоже связывал с оборотами печки))) в последнее время перед выходом ставлю на 0, и все заводится, сегодня нормалек  :D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.02.2013 22:48:19
3й раз за эту зиму! Млядь на улице -6 градусов и я пошел от магазина "Кошелка" домой кофе пить, причем, этот засранец, и передачи показывал и вентилятор не сразу включил а только через минут 15 после того как постоял.
 ??? У меня в подсознании почему то торчит, что при глюке перед тем как заглушить двигатель был не до конца нагрет и печка была не ниже тройки. Логики пока не вижу но почему то помню такие обстоятельства ??? Мож кто мои мистические привязки опровергнет, что глюк случился а перед остановкой печка на единичке шамшала  *HELLO*
;D кстати я глюк тоже связывал с оборотами печки))) в последнее время перед выходом ставлю на 0, и все заводится, сегодня нормалек, даже при -12  :D
Не ну ребята ну печка то каким тут боком то? мы скоро так дойдем до того что лючек бензобака не закрыт вот и не заводится =))) По большому счету в блоке IPDM есть свой процессор вот достать бы схему этого проца, хотя сказали что это невозможно что этот проц есть комерческая тайна фирмы... А я бы полазил в схеме этого процессора почитал бы так сказать.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Qtep от 20.02.2013 00:29:07

Не ну ребята ну печка то каким тут боком то? мы скоро так дойдем до того что лючек бензобака не закрыт вот и не заводится =))) ...
[/quote]
 :DНу есть же прикол на нек, авто, если не горят стоп-сигналы то машина не едет))))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 20.02.2013 01:12:29
Не ну ребята ну печка то каким тут боком то? 

Печка отнимает тепло в не нагретого толком двигателя естественно изменяя алгоритм прогрева, глюк ведь не проявляется после часовой поездки или у Вас по другому?
тема для того что бы делится размышлениями и предполагать версии или Вы уже все решили.

мы скоро так дойдем до того что лючек бензобака не закрыт вот и не заводится =)))

Крышка бензобака от пиления реле не очень то и отличается  :)

вот достать бы схему этого проца, хотя сказали что это невозможно что этот проц есть комерческая тайна фирмы... А я бы полазил в схеме этого процессора почитал бы так сказать.
Оставлю без комментариев  *HELLO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 20.02.2013 01:43:11
Согласен с коментами полностью а особенно про то что все версии хороши, бывало же правда глюк ловили когда машина всю ночь на улиуе стояла а утром не заводилась... в этой ситуации как бы алгоритм прогрева не нарушался.... единственное что меня опять таки волнует, ранее мы приходили к выводу что глюк себя проявляет в определенном температурном режиме а именно минус 24 минус 27.... теперь же некоторые пишут что ловят его уже при минус 6.... опять выводы рушаться
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 20.02.2013 01:45:30

вот достать бы схему этого проца, хотя сказали что это невозможно что этот проц есть комерческая тайна фирмы... А я бы полазил в схеме этого процессора почитал бы так сказать.
Оставлю без комментариев  *HELLO*
[/quote]
Хотелось бы услышать коментарий, чего молчать руби правду матку
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 20.02.2013 02:11:07
И еще , как бы даже не в тему но .... габаритные огни тоже завязаны с прцессором блока IPDM и как я не пытался поставить в габариты диодные лампы , процессор их не видит и соответствено они не горят, ну по крайне мере так у меня..... Я думаю процессор это еще тот жучара .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 20.02.2013 06:38:59
бывало же правда глюк ловили когда машина всю ночь на улиуе стояла а утром не заводилась...
нет не бывало, если не заводится утром это не глю к а неисправность.  *HELLO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 20.02.2013 08:04:41
бывало же правда глюк ловили когда машина всю ночь на улиуе стояла а утром не заводилась...
нет не бывало, если не заводится утром это не глю к а неисправность.  *HELLO*
ну это у тебя не бывало повезло, а у других я часто читал была такая проблема и признаки все такие же , рндикации нет , вентилятор крутит
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 20.02.2013 10:25:11
Ау другие подтвердите...  :)
Тогда каким же боком у них глюк проходит  ??? как они от него исцеляются, до утра стоял и глюк, еще часик и прошел, так что ли  ^|^
Вообще думаю глюк один, симптомы должны быть сходные.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 20.02.2013 22:12:45
Ау другие подтвердите...  :)
Тогда каким же боком у них глюк проходит  ??? как они от него исцеляются, до утра стоял и глюк, еще часик и прошел, так что ли  ^|^
Вообще думаю глюк один, симптомы должны быть сходные.
именно так, сегодня в 7 вышел, пять раз пошелкал, пошел спать 3 часа поспал вышел шмырк и поехал  *HELLO* я первый
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 21.02.2013 03:45:51
А когда утром вышел (шолкал)  ??? симптомы глюка были? вентилятор, передачи па экранчике?

Да с моим 5 раз за три года максимум на час, это конечно опа. По случаю куплю пожалуй да поменяю эту умную коробку.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 21.02.2013 09:30:31
коробка ппц какая умная помоему круче чем сами мозги машины
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 21.02.2013 12:19:14
А когда утром вышел (шолкал)  ??? симптомы глюка были? вентилятор, передачи па экранчике?

Да с моим 5 раз за три года максимум на час, это конечно опа. По случаю куплю пожалуй да поменяю эту умную коробку.
нет, т.к. заводится раза с 6-10 шелчка. а если пытаться и не получается завести и после 20го, то вот тогда начинается сначала вентилятор и следом передачи на экранчике, и все можно чапать домой
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: lexxon от 22.02.2013 12:22:36
У меня кстати в прошлом году после водных процедур началась эта пляска. В этом пока не было еще, машинку не мыл с декабря. хз может совпадение
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 22.02.2013 14:03:12
У меня кстати в прошлом году после водных процедур началась эта пляска. В этом пока не было еще, машинку не мыл с декабря. хз может совпадение
с декабря? я с июля машину не мыл, и у меня есть такое
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 22.02.2013 15:44:14
Пока глюк не пойман, но и катались на нём мало. Я кстати попутно термостат поменял, поставил 88 градусов - потеплее стало в салоне.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 22.02.2013 20:16:12
Пока глюк не пойман, но и катались на нём мало. Я кстати попутно термостат поменял, поставил 88 градусов - потеплее стало в салоне.
и приблизилась капиталка  :D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 23.02.2013 11:20:54
Не отклоняемся от темы :) Иначе щас страшилки про термостат добавятся.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 05.03.2013 14:19:03
после смены реле полёт нормальный, глюк пока не посещал. А про термостат... Какая капиталка??? Всё работает. Оба круга задействованы, разница в 6 градусов не критична. Зато в машине заметно теплее...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 05.03.2013 22:15:22
Ну я надеюсь что он не проявиться.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 10.03.2013 14:35:22
Я так понимаю в регионах потеплело , глюки себя не проявляют, тема в этом году стала не актуальной.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: serega-gold от 10.03.2013 15:43:26
Я так понимаю в регионах потеплело , глюки себя не проявляют, тема в этом году стала не актуальной.
Еще как актуальна . В четверг в самый неподходящий момент глюканул мой машин . 15 минут покурил и поехал .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 11.03.2013 15:10:37
В минус 25 глюк не появился, хотя раньше по-любому бы проявил себя. Делайте выводы!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: lexxon от 11.03.2013 20:35:41
Я уже сделал! Там живут японские фиксики  :D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 11.03.2013 20:56:42
тамагочи свое отжил поставил новый теперь глюка нет =)))))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Makro от 12.03.2013 13:57:39
Отписался уже вот в этой теме: http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,9974.315.html
Я с Вами!!! Сегодня утром примерно в -25 завелся с третьей попытки, на второй попытке мигнули все лампы и ругнулась сигналка как будто клеммы скинул. На третьей попытке завелась, прогрелась минут 10. Доехал до детского сада, минут 5 по времени, заглушил, отвел ребенка в сад. Выхожу, сажусь, кручу ключом, реле в панели приборов или где-то рядом щелкает, а стартер не подает никаких признаков жизни, не щелчков, не вращений. В дроссельной заслонке еле слышное жжж. Больше ничего. Проверил все предохранители, постучал по стартеру, попробовал на нейтрали завести, попробовал снять поставить на сигналку несколько раз, завести автозапуском. Заняло все минут 15. И БОЛТ! НИЧЕГО! Поставил на сигналку и на общественный транспорт...
Замечу вентилятор не работает, выбранную передачу дисплей показывает исправно.
До этого нечто похожее было пару недель назад, крутнул ключом, реле щелк и тишина, второй раз крутнул, все завелось.
Прочитал все 22 страницы (ну и тут 18), как понял решения нет?
Или реле все таки решение?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: lexxon от 12.03.2013 14:59:09
Еще раз скажу, промониторил все страницы на форуме марчклаба, купил 3 реле, наступила весна (в прошлом году), кинул их в бардачок, наступила зима 2013г, не ставил спецом дабы при наступлении глюка поменять их и что?! Глюк так и не пришёл, релюшки в бардачке так и лежат или уже не в бардачке ))) так что я хз... :-\
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.03.2013 15:29:53
Так вот оно решение. Нужно просто релюхи купить, а ставить их или в бардачке возить дело третье ))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Makro от 12.03.2013 21:07:11
Вечером пришел, завелась с полоборота. Съездил в магазин завелась раз пять без проблем. Но правда потеплело. Остается только надеяться что не повторится...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 13.03.2013 11:30:41
Я одно скажу реле не такие и дорогие в сумме максимум 200 рублей , я думаю если их купить бюджет сильно не обнищает
 
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Makro от 13.03.2013 16:59:04
А где их можно заказать? А автозапчастях по номеру какому-то или радиотоварах?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 13.03.2013 17:10:35
А где их можно заказать? А автозапчастях по номеру какому-то или радиотоварах?
284B7-CW29E
бери покупай клади в бардачок и все будет ОК. три штуки бери
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 13.03.2013 17:33:50
точно именно три штуки реле у меня они тоже в бардачке =)))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: buger от 14.03.2013 16:24:11
А я в бардачке старые вожу! Или всё-таки фиксики?  :D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 14.03.2013 20:57:23
да не я при первом же намеке на глюк сразу поменяю
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 04.01.2014 09:40:25
Приветствую всех. Столкнулся с данной проблемой сегодня утром. Сегодня у нас была рекордная (до настоящего времени) температура за эту зиму -30 градусов. Придя с работы на стоянку, повернув ключ мой куб-руб завелся и весело заурчал, все замечательно, испытание первым  морозом пройдено !%! *BISS*

Проехал около 12-15км остановился в магазин, заглушил, все замечательно. Возвращаюсь, вставляю ключ в замок зажигания, поворачиваю... и кроме щелчка мой кубик меня ничем не обрадовал :o. Стало очень тоскливо, и к тому же за бортом -30 ... :[
Сразу же полез смотреть предохранители, никогда туда не лазил и особо не разбирался где они, но интуиция не подвела посмотрел блок под капотом (кстати ужасно не удобный доступ к предохранителям >:!>, даже развернуть нельзя чтобы посмотреть нормально) на первый взгляд все отлично, все целы. Посмотрел и салонный блок, ибо не знал что смотреть... ??? как то так)

В последний раз надежды ради, решил повернуть ключ зажигания, все было четно... Уже собираюсь вызывать эвакуатор, и тут я заметил что не отображается положение селектора на приборной доске 8-\, включал все передачи, туда сюда обратно, но приятнее не стало, пустое табло :-\.

Подъехал мой товарищ, и предложил сдернуть обе клеммы (до его приезда я сдергивал "-" минуты на 2-3, эффекта небыло) и "+" и "-". Почему бы не сдернуть, на улице всего то -30, сдернули. Посидели, погрелись в его машине около 5 минут, накинули клеммы и... о чудо, кубик ожил!!! *\/* Положение селектора вернулось на табло, и все были счастливы *\/* (наверное кроме водителя эвакуатора).

До сегодняшнего утра все было замечательно, куб-руб чувствовал себя прекрасно и в -40 (в прошлом году) завелся, но было тяжеловато ему. И судя по блоку предохранителей подкапотного, эти злополучные релюшки не менялись (кубик 2002 года). Думаете все же это они нарываются, или же просто был "Мозговой" сбой?

P.S. Прошу прощения за много букаф, отогреваюсь за клавиатурой :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 04.01.2014 12:56:10
Я и пытался сюморить:). Блок расположен удобно, его перевернуть невозможно не хватает длины проводов, а еще когда руки онемели от холода, а он (блок) зараза никак не разворачивается стороной с предохранителями а в зубах ты еще держишь фонарик, то думаешь хуже быть не может... А оказывается может.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: jenya от 04.01.2014 17:54:46
Сегодня на улице было минус 24, завёл погрел немножко минут 10, заглушил зачем-то хотел опять завести, но появился это глюк (щелкает рылюшка, нет индикации передач), попробывал скидывать клемы все напрасно померз 30 минут, пошёл домой грется! Ч/з полтора часа зажигание включают индикация передач появилась, завелся с пол оборота!!! *\/* до этого неслучаплось подобное!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 04.01.2014 19:56:48
Похоже обострение сезонное началось... Завтра поеду, посмотрим повторится эта беда или нет.. Прямой путь за релюшками, если в них камень преткновения.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 05.01.2014 01:24:11
о новые лица в теме.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 05.01.2014 11:59:47
Всем привет, ежедневный отчет по данной проблеме :)
Пришел сегодня на стоянку, машина простояла более 24 часов на морозе от -25 до -30 (максимальная ночью была). Вставил ключ, включил зажигание, положение селектора отображается на приборке, я был счастлив :) но при включения стартера мое счастье оборвалось, двиг еле крутился, и после 2 оборота затрещали релюшки (сдох аккум, хотя взял его прошлой зимой)

Многие скажут: "Ай-яй-яй, так делать нельзя и ты мог сжечь....." но я прикурился на стоянке от неизвестного прибора :) ничего не сгорело, от чего я жутко рад :) Проехал примерно около 20км, с замиранием сердца остановился, решил заглушить и проверить наличие глюка. Все прошло удачно, но что я заметил при запуске, при поворете ключа на "стартер" есть какая то задержка около 1,5 сек.

И на мультитрониксе вылезла ошибка 1001, почитав форум, предположительно это из за того что не завелся двигатель.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 05.01.2014 17:26:32
я бы после 20 км не глушил хотя...
морозы такие давно?
Название: Re: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ!
Отправлено: BaHKo от 05.01.2014 19:43:47
я бы после 20 км не глушил хотя...
морозы такие давно?
Мороз жахнул ночью перед появлением глюка, утро описано первым моим постом в этой теме :) а мороз ударил резкий, меньше чем за 12 часов температура опустилась с -4 до -30

...джекичаном на приборке не отображаются, возможно пишутся с двух поездок...
Что значит "джекичаном"?

ЗЫ: не глушить не доехав весьма осмотрительно
Да, я рисковый парень :)

Добрался до пункта назначения сегодня, все отлично, вернулся домой без появления глюка. 3 раза запускалась сама с автозапуска, один раз сам прогревал, мороз жуткий... Аккум кстати зарядил, весь день гонял зарядником.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 05.01.2014 20:21:15
Оуу.. Даже так чек энжин обзывается, понял ;)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 25.01.2014 10:51:40
только что вылетел снова этот глюк... Только положение селектора отображается, и при включении зажигания запускается вентилятор радиатора, а вот стартер не запускается... А эти релюшки никак не могу влиять на включение 4 передачи? :)
Что-то зима 2014 у меня "удается на славу". Скинул клеммы, жду чуда...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sergey_Ufa от 25.01.2014 13:48:14
В церковь сходи завтра, если чудо не придет.
Воскресенье как раз самый подходящий день.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 25.01.2014 14:41:27
В церковь сходи завтра, если чудо не придет.
Воскресенье как раз самый подходящий день.

У меня храм из окна видно, даже выходить из квартиры не надо. Пришлось сегодня, помогло, спасибо))) завелась))

это нормально у глюка три фазы с комбинациями, иногда они идут друг за другом, изредка вместе
1фаза  не пускается стратер
2фаза  не горит приборка
3фаза запускается вентилятор
Есть еще дополнительные признаки, типа отказ дворников или писк дросселя, но они как бы меньше бросаются, да и этих хватает

Уже заказал на Экзисте 3 релюшки 284B7-CW29E, заплатил 154 рубля, ждать 26 дней. Весна уж придет))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: GRIMID от 25.01.2014 17:08:49
284B7-CW28E 38руб 3 дня ожидания в марче менял к12
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 25.01.2014 17:51:34
А почему я заказал 284B7-CW29E а не 284B7-CW28E в них какая разница? Я вообще то заказал?

Хм... на 284B7-CW28E экзист говорит "Уплотнительное кольцо топливной системы"
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: GRIMID от 25.01.2014 19:06:49
да в экзисте ошибка описания, я писал манагерам они сказали знают но исправить не могут в чем отличие хз елси только спецификацию искать
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 25.01.2014 22:09:12
правильно заказал
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 27.01.2014 00:54:58
это нормально у глюка три фазы с комбинациями, иногда они идут друг за другом, изредка вместе
1фаза  не пускается стратер
2фаза  не горит приборка
3фаза запускается вентилятор
Есть еще дополнительные признаки, типа отказ дворников или писк дросселя, но они как бы меньше бросаются, да и этих хватает

 !%!
После перехода с 2 на 3ю фазу прибора уже отображается

Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Makro от 28.01.2014 12:56:41
Сегодня второй раз словил за 2,5 года эксплуатации сей глюк. Все горит, не срабатывает стартер. После минут 40 простоя в покое завелась без проблем. Кто-нибудь может подтвердить, с замененными реле глюк проходит или нет, есть смысл запариваться, заказывать, ждать? Или смириться и забить. Благо в моем регионе морозы нише -20 градусов не дольше 10 дней в году стоят обычно.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 28.01.2014 14:20:15
Я заказал. Нихай катаются, чать кушать не просят.

По глюку.
Сегодня всю ночь температура держалась -26, -27 градусов по Цельсию. Куб руб стоял на автозапуске по температуре -20, он запускался каждые 2 часа по 15 минут работы. В салоне стоял регистратор, всю ночь отработал как положено. Глюка небыло. Что же его провоцирует тогда, вот что интересно...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 29.01.2014 03:22:20
Что же его провоцирует тогда, вот что интересно...
По скольку у меня глюк по 2раза на зиму то мои наблюдения можно и не рассматривать  :)
Но у меня каждый глюк был когда я при поездке на короткое расстояние пытался быстро нагреть салон ( вентелятор на всю) или тупо подсевший аккумулятор , после установки дхо и нового аккумулятора глюк стал реже. Мультитроник после глюка был выдал Код 1611 

Ну и наблюдения фаз прогрева двигателя
Старт, низкие обороты поднялись до прогревочных за тысячу, 40° обороты падают ниже 1000 на играющем радиоприемнике на десятую упрыгивает настройка (к примеру с 88,3 на 88,4) это слышно и отображается. Невероятно но наблюдаю ежидневно на протяжении не одного года.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Oldboy от 31.01.2014 10:13:49
Вот интересно, я думал что при таких температурах просто аккум не выдерживает, слабенький.
Смотрю у всех завидится без проблем.
Так почему у меня еле еле крутит стартер при -29 простоя ночью?
Устал уже аккум домой на ночь тоскать.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: GRIMID от 31.01.2014 16:03:38
Вот интересно, я думал что при таких температурах просто аккум не выдерживает, слабенький.
Смотрю у всех завидится без проблем.
Так почему у меня еле еле крутит стартер при -29 простоя ночью?
Устал уже аккум домой на ночь тоскать.


За едь в магазин по продаже аккумов, попроси сделать замер под нагрузкой и сравнить ее с заявленной
если ниже, а скорее все так и будет менять или попробовать поднять плотность
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Klychenko от 31.01.2014 20:01:17
У меня в прошлом году были глюки раза 3, делал стартер. В этом году уже зима кончается, тьфу 3раза еще не разу не было
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 01.02.2014 13:17:04
Причина глюка изчезает питание на пол машины. подает ее какая то релюха которая управляется процессором этого блока. Значит не включает  эту релюху процесор не из-за  того что не видит селектора , а из-за общего сбоя самого процесора в блоке.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 01.02.2014 13:23:38
Сбой'' выражусь так - из-за  грязного питания. Если установить варистор для сглаживания .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: petr belan от 01.02.2014 13:27:43
у нас в крае тоже похолодало, -17 и опа глюк тот же вылез.  доехал до работы, часов 5 простоял куб, завёлся без проблем. проехал 2 км остановился в магаз сбегать . заводить ....клац и всё. акум в норме, пока туды сюды исчезли положения селектора. потом писк заслонки начился... ну я на трос до аудюхи и вот тянет он меня , зажигание включено было, протянул метров 500 смотрю Нейтраль загорелась . я на ключ завёлся. пока заводится норм.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: petr belan от 01.02.2014 16:47:08
по мне всё гораздо проще, в мороз меняются сопротивления всяких там резисторов диодов и прочей фигни.  и начинаются танцы вокруг этих  can шин и прочей лабуды)))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: anonimchik от 01.02.2014 17:25:56
вмороз сухой воздух и эт влияет на глюк процесора? ОПа  получается ничтожно малые пульсации создоваемые щетко-колектором печьки иль стартером пособны каутировать процесор?
Счастливые....Сухой воздух в мороз... А по делу, знакомый электрик (выпиваем мы сейчас :D)сказал мне, что в первую очередь нужно проверить все разъёмы, при необходимости почистить и поджать. А при остывании машины пульсации от коллектора не такие уж ничтожные: он тоже меньше становится и пружины щётки поджимают слабее.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 01.02.2014 23:28:04
Чото все замолчали ? Куда я склоняюсь наверно Все поняли  -  установить варисторы на щетках стартера от импульсов и всплесков  Если их там нет то это неправильно { машина у мя другая поэтому ни могу проверить} считаю отсутствия варисторов делает даную модель не предсказуемой ИМХО
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 02.02.2014 08:50:40
СЛОН, интересная теория, суть ее понятна. Вопрос таков, почему машина проходила 11 лет, а глюк вылез на 12-й год? Это вписывается в теорию блуждающих импульсов и всплесков?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: voron333 от 02.02.2014 09:28:59
снять реле,проверить сопротивление катушки реле. Почистить контактные группы,если всё это в них есть :) как они в нутри вылядят?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 02.02.2014 13:35:14
СЛОН, интересная теория, суть ее понятна. Вопрос таков, почему машина проходила 11 лет, а глюк вылез на 12-й год? Это вписывается в теорию блуждающих импульсов и всплесков?
и много таких случаев?  ОХ хочется для себя понять , феномен этот для каждой машины индивидуален или  нет. Мне к примеру сложно верится что  12 лет ты  управлял   этой машиной и сам-себе ответил были эти глюки?!!!
Название: Re: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 02.02.2014 18:24:00
и много таких случаев?  ОХ хочется для себя понять , феномен этот для каждой машины индивидуален или  нет. Мне к примеру сложно верится что  12 лет ты  управлял   этой машиной и сам-себе ответил были эти глюки?!!!
Могу сказать точно, мой кубик с 2008 года в нашей морозячей России, а именно на южном урале, больше постоянных мест дислокации у него не было. Я уверен что до 2008 года у Кубика этого глюка не могло быть, а с 2008 года, до того как попал ко мне, хранился в гаражных условиях, и если бы этот глюк вылез у прежнего хозяина, то на этом форуме он бы однозначно отписался. Вот такая арифметика...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 03.02.2014 03:49:03
  ОХ хочется для себя понять , феномен этот для каждой машины индивидуален или  нет.

у глюка три фазы с комбинациями, иногда они идут друг за другом, изредка вместе
1фаза  не пускается стратер
2фаза  не горит приборка
3фаза запускается вентилятор
Есть еще дополнительные признаки, типа отказ дворников или писк дросселя, но они как бы меньше бросаются, да и этих хватает

После перехода с 2 на 3ю фазу приборка уже отображается

Полагаю основные три фазы одинаковы для всех, остальное уже личная наблюдательность и тп потому как никогда не пробовал включать дворники когда машина не заводилась.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 03.02.2014 04:10:57
Чото все замолчали ? Куда я склоняюсь наверно Все поняли  -  установить варисторы на щетках стартера от импульсов и всплесков     ИМХО

Оспорю  :) 1 я фаза стартер не крутит, при глюке он и не пытался крутить.
а до этого машин едет пока сам не заглушил, так что у стартера алиби, не трогал он проца ;D
А вот по генычу с высоким напряжением заряда посаженой батареи думать надо, хотя опять же, до заглушить машин ехал  ???
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: plagman от 03.02.2014 11:45:03
Вот и у меня из-за аномальных морозов и снегов (в Ростовской обл) случился такой глюк. Машину пригнал на работу, вышел, увидел место на парковке и решил перепарковаться. Вставляю ключ, загораются лампочки, но дальше пустота, стартер даже не пытается завести... ШОК (не хочу без машины быть в такую погоду). Зашел на форум прочел, что-бы машина остыла и потом пытаться заводить. Завелась. Под капотом много снега рядом с аккумулятором и предохранителями. Расчистил руками где смог, после работы поеду продую компрессором.
Весь форум не читал, но мне кажется что после прогрева, тает снег и начинает коротить где-то.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: usik от 03.02.2014 12:48:50
Вот и у меня из-за аномальных морозов и снегов (в Ростовской обл) случился такой глюк. Машину пригнал на работу, вышел, увидел место на парковке и решил перепарковаться. Вставляю ключ, загораются лампочки, но дальше пустота, стартер даже не пытается завести... ШОК (не хочу без машины быть в такую погоду). Зашел на форум прочел, что-бы машина остыла и потом пытаться заводить. Завелась. Под капотом много снега рядом с аккумулятором и предохранителями. Расчистил руками где смог, после работы поеду продую компрессором.
Весь форум не читал, но мне кажется что после прогрева, тает снег и начинает коротить где-то.
В штангу.....много кто так думал в других темах....но нет...
Название: Re: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 03.02.2014 16:32:50
...Под капотом много снега рядом с аккумулятором и предохранителями. Расчистил руками где смог,...

:-Oэто Вы оставляете капот зря открытым во время снега:-)
Если серьезно, откуда столько снега то?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: voron333 от 03.02.2014 18:12:06
а в белой коробке какие реле стоят. Каталожный номер? снял парочку ,а какие куда  незнаю. там кажется 4 и 5 контактные?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 03.02.2014 19:14:29
Если ты о том какие реле менять
это номер новых реле 284B7-CW29E
На этой схеме красным какие реле менять надо
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/03/ajaseryg.jpg)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: voron333 от 03.02.2014 19:29:21
Если ты о том какие реле менять
это номер новых реле 284B7-CW29E
На этой схеме красным какие реле менять надо
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/03/ajaseryg.jpg)

да,всё верно. они 5 контактные. :)) кстати а кто как снимает релюхи?:)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 03.02.2014 21:16:26
Наверное ударом об колено блока IPDM:-)
Кстати тоже интересно кто как их снимает. И такой вопрос, по предохранители, для снятия, япы никаких там щипчиков или пинцетика не положили? Может где лежит... а то пальцами как то не камильфо их выковыривать.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 03.02.2014 21:59:17
пинцет в салоне авто, в блоке предохранителей должен быть.
если нет- утконосы(длинногубцы ) вам в помощь.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 04.02.2014 01:18:02
Зашел на форум прочел, что-бы машина остыла и потом пытатьс..
Вот и давайте дальше диалог так вести, что бы зашол новичек и толковое прочёл. А не написал и тут же все 18 страниц форучане по новой лично Вам переписали.
Ну и про реле мне кажется пора откровенно сказать, что эта шляпа не паноцея и от глюка куб неизбавляет!
Зы нет мыслей, наблюдений, дополнений, не загаживайте тему, давайте все таки искать решение.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Sashamayak от 09.02.2014 12:24:51
А если после глюка попробовать с автозапуска завести? Кто-нибудь так делал?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 09.02.2014 15:51:04
Только перед автопуском надо ещё лобовое стекло протереть и по колесу так два раза  ;D
Название: Re: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 09.02.2014 16:28:32
А если после глюка попробовать с автозапуска завести? Кто-нибудь так делал?
То же самое что с ключа запускать... Никакой разницы.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mototolik от 11.02.2014 19:53:01
Ну вот и я теперь в ваших рядах... А началось всё с того, что в один прекрасный день случился глюк: начал заводить машину, а стартер совсем не крутит! Лампы на приборке горят, магнитола тухнет, но стартер молчит... Тоесть всё как и должно быть, но стартер не работает... Попробовал заводить - бесполезно. Через попыток 7 - как ни в чём не бывало всё пришло в норму. Ещё разок случался такой глюк, грешил на сигнашку, но не она. А сегодня вообще трабла возникла: со стоянки доехал на прогретой 50 метров до дома, отошёл на 5 минут, и машина не заводится. Но тут уже поведение другое: стартер бодро крутит, но двигатель ни в какую не запускается, к тому же ещё непонятно зачем включается вентилятор радиатора...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mototolik от 11.02.2014 20:05:21
А теперь некие размышления:
Если в первом случае стартер не подавал признаков жизни - что-то мешало ему включиться, возможно реле (схему ещё буду смотреть)
Во втором же случае получается небыло искры. А пропеллер вертелся явно по приказу какого-то датчика (надо выяснить причину), охлаждающая жидкость прекрасно циркулирует, нет холодных патрубков, да и уровень в норме...
Да кстати, сигнашку исключил потому как с автозапуском тоже пробовал... Что при невозможности завести, что сразу после успешной попытки. Тоесть если не с ключа, то ни с сигнашки, и наоборот: если с ключа то и с сигналки.
Кстати скидывание клемм тоже не приносило успеху. Но глюк сам пропадал по истечению времени.
Пока сей феномен никак не могу объяснить, даже с точки зрения логики, и связать ни с чем не могу...
Буду думать, искать причины, как чего получится - дам знать
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 11.02.2014 20:47:58
 *STOP*н-
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mototolik от 11.02.2014 21:26:07
Про стартер кстати весьма интересный вариант, опять же почитав форум - пишут что клемма плюсовая одна и имеет свойство стираться, это посмотреть и проверить впринципе можно. Но вот ещё интересный факт: сегодня когда заводил спецом смотрел на приборку - чек не горел! Правда потом как глюк пропал - не стал обращать внимания на него, срочно надо было ехать. Завтра попробую самодиагностикой приборки посмотреть, мож лампочка перегорела... Но в этой теме тоже встречал такое что при глюке чек не говрит! А это уже интересно. Одометр работал - это точно, потому как при включении стартера цифры моргали, как обычно при запуске, а на значение положения селектора тоже как-то внимания не обратил. Завтра пойду на стоянку, первым делом проверю лампу чек, проверю проводульки от плюсовой клеммы, пойду от простого
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: voron333 от 12.02.2014 22:16:13
у всех одинаковые случаи ну есть и некие другие.
которые сразуже после покупки авто я проехав 500 км без проблем.Потом когда уже приехал в город к себе  я заметил что тахометр  лежит,вентилятор радиатора крутит. Выключаем зажигания и пытаемся завести,а тут хрен *scare* стартер малотит а не схватывает. Теперь проблемы такой не замечаю,замечаю стандартную проблему  не работу стартера. Иной раз на заправке часто случается когда глушу двигатель :( Но тут я как-то приловчился и начинаю селектор переключать в разные положения и стартер срабатывал на положение N. хрень надоело это с дёрганьем селектора, ну хоть не ждать по  пару часам что бы завелась :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Makro от 14.02.2014 14:32:37
Про щетки не первый раз пытаются предполагать. Я поменял щетки в новогодние праздники, спустя две недели, за которые машина проехала не больше 500 км, при температуре за бортом -25 проявился глюк, точно такой же как до замены.
Скачки импульсов и токов тоже не вариант. Когда наступает глюк, даже втягивающее не срабатывает, а значит напряжение до щеток попросту не доходит.
Щетки и глюк не связаны!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 14.02.2014 18:07:34
Chidmal создателю этой темы помогло именно замена щеток стартера и после этого он давно сюда не приходит, в недостаток таких форумов то что  делают ремонты и модификации кубов сами хозяева  и любая бяка иза этого  с машиной  вызывает желание их тут же написать сюда . Но прежде писать прочтите выше сиптомы если они были  то это  наш осуждаемый глюк .
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 14.02.2014 19:12:21
Автору темы помогло не только замена щеток, но и замена релюшек...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 14.02.2014 20:00:46
Релюшки он  приобрел , но не менял лежали в бордачке
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 15.02.2014 07:00:23
Он их снял с контрактного блока IPDM, после чего посоветовал купить их всем...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 15.02.2014 14:01:44
Прочел вновь сначало тему -это рабочая версия  релюшки ставились без диода катушки иза этого всплеск эдс  должен каутировать процессор блока, поэтому неправильно выполняющие команды вместо вращения стартера вращался вентилятор радиатора итп
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 15.02.2014 15:37:17
 РАС ДВА проверка, как слышно  :)
Замена щеток и реле ОТ ГЛЮКА НЕ ИЗБАВЛЯЕТ. 

Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 15.02.2014 17:30:41
DAN вы знаете причину и молчите?  замена релюх  без диодов на рюлюхи с диодами недает положительных результатов , Но так признайся в чем дело?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 15.02.2014 19:43:59
Только не называй  ^-^замена блока IPDM на выпуск  с 2005 года
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: GRIMID от 15.02.2014 20:02:45
замена блока как ни странно помогает  :-X
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: РУСЛАНИЙ от 16.02.2014 21:15:37
я думаю баааальшой кусок проблемы кроется в переключателе символов- пластиковая коробочка перед коробкой ... ослабил все винты, накрутил- добился всех симптомов- и паркинг и нейтраль адекватно высвечивались на панели, а в башке свист, релюшки в блоке перещёлкиваются (слышно какие) и стартер не крутит.  Отрегулировал всё по новой- коробочку, крепление к ней тросика, в рулевой колонке- всё нормально... будем ждать морозов... мне кажется что при определённых температурах на микроны изменяется длина тросика и в изношенной коробочке переключателя символов получаем слабый контакт. Напомню!!!-это просто моё личное предположение!!!  проверить можно когда кто встрял- ослабить на морозе три винта и покрутить коробочку с ключом на старте :o холодно но попробовать можно - чтобы добраться до коробочки придётся снять вентилятор радиатора с расширительным бачком. второй вопрос- коробочка неразборная- как определить её износ? есть такие кто поменял коробку передач и забыл об этой проблеме???
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 17.02.2014 03:59:09
проверить можно когда кто встрял- ослабить на морозе три винта ......
 - чтобы добраться до коробочки придётся снять вентилятор радиатора с расширительным бачком.
не вариант, глюк по остыванию подкапотного проходит и за это время очевидно глюк пройдет *HELLO*
DAN вы знаете причину и молчите? 
Я не из таких. :)  Все свои наблюдения мною описаны и поскольку как я писал раньше глюк у меня в явление редкое, причина мной не установлена но меры по снижению вероятности возникновения глюка принимаются. А именно периодический заряд АКБ в критические минусовые температуры.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 17.02.2014 04:35:48
Ну и вдогонку. Если конечно Вас интересуют мои необоснованные домыслы.
Как вариант не мешало бы присмотреться  ??? к чистоте электроснабжения во время усиленного заряда сильно разряженной АКБ от 14,9В до нормального 14, 4. В этих диапазонах чего то отчетливо пролетает, что там за переключение происходит я не знаю.
Но опять тут кот или где там все его ищут, пофиг, ибо это следствие. После того как в гараже сделал штатную розетку в районе капота для зарядного и в сильные морозы время от времени оставляю на ночь на подзаряд, трабла пропала. Ну или по меньшей мере никогда не появлялась на хорошо заряженном аккумуляторе.   
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Makro от 17.02.2014 13:30:43
Chidmal создателю этой темы помогло именно замена щеток стартера и после этого он давно сюда не приходит, в недостаток таких форумов то что  делают ремонты и модификации кубов сами хозяева  и любая бяка иза этого  с машиной  вызывает желание их тут же написать сюда . Но прежде писать прочтите выше сиптомы если они были  то это  наш осуждаемый глюк .
Chidmal "помогла" замена трех реле, щетки он менял в процессе поиска причины глюка. После замены щеток стартер начал лучше крутить, но глюк не прошел.
Я щетки менял не сам, а в сервисе.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: wingovod от 17.02.2014 18:46:02
Замерз Куб, не завелся на утро с вс на пн(с 9 на 10 февраля). Согрел и зарядил аккум, попробовал завести, крутил, но не схватывал. Оставил машину в покое(было -30-25). Сегодня потеплело(стало -5, ночью было-10) вынес теплый аккум(в 5 часов вечера), при повороте ключа панель загорается, реле щелкают, передачи показывает, вентилятор не включается( эту тему прочел полностью), просадки напряжения нет(приборы, подсветка не тускнеют при попытке завести машину), преды все проверил, но далее ничего не происходит, никакой реакции стартера на поворот ключа.
У всех проблема возникала после небольшого пробега, решения в моем случае не нашел в данной теме.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Иван647 от 19.02.2014 05:15:48
Попробуй взять ключ на 22 и постучи по корпусу стартера, мне недавно помогло. Так же было реле щелкает, карлсон не включался.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 19.02.2014 06:35:47
надо определится тухнет ли магнитолка при доворачивании ключа, отрабатывается или команда замка start
и тогда уже стучать
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: wingovod от 19.02.2014 09:53:54
Стучал, ответа не последовало.
Про магнитолу-не мигает, как и плафон освещения светит также ярко при повороте ключа, как и без этого.
"отрабатывается или команда замка start"- а как это проверить?
Купил 3 реле и заменил, как указано на схеме 2 страницы назад, тоже никаких изменений.

Проблему решил с помощью СТО. У меня сгорел стартер(слишком долго крутил), замена на контрактный и машина снова заводится.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Fenix от 20.02.2014 20:31:31
Ребят, может кто знает, у меня тоже беда со стартёром, сегодня брат не смог завестись, чтобы пригнать мне обратно, вызвал электрика, тот определил трабл в стартёре, как я и говорила, завтра повезут малыша на СТО. Ему полтора месяца назад поменяли щётки на неродные от восьмёрки.  Думаю, если получится поменять на родные. в общем, кто-нибудь видел, где можно заказать ниссановские щётки отдельно от всего стартёра?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 21.02.2014 00:38:38
Со стартерами в другую тему  >:(
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Алексей00781 от 25.02.2014 20:30:31
Замерз Куб, не завелся  при повороте ключа панель загорается, реле щелкают, передачи показывает, вентилятор не включается преды все проверил, но далее ничего не происходит, никакой реакции стартера на поворот ключа.
Один в один(((  Причём при повороте ключа на "старт" тухнет магнитола,по стартеру не стучал,но проверили - питание на него не подаётся(( проверили уже поздно вечером и дальше я не копался,завтра продолжу. Кстати на улице тепло -14,да и машину с утра в гараж утащил,целый день стояла,а всё равно вечером ну какой реакции..Доставал все релюшки,все предохранители, вообще ВСЕ - всё в порядке, прозваниваются..Буду проверять цепь к стартеру или его снимать(не хочется конечно,но видимо придётся)..Как что нахимичу - отпишусь)))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Алексей00781 от 26.02.2014 20:50:43
Ну вроде проясняется история)) как оказалось питание к стартеру шло,это он не крутит,даже втягивающее не реагирует(( Видать залип или хрен его знает,что,завтра сниму,разберу,проведу ревизию,а там видно будет..Да вот ещё не задача,в гараж вчера закатили так,как я обычно заезжаю т.е. мордой вперёд,а яма у меня возле ворот(( Короче с ямы не подлезть к стартеру,печаль..Сегодня взял у друга матёрый профессиональный домкрат,задрал правую часть,подлезаю под машину без проблем,но что-то открутить стартер не получилось,вспомнил всех японских матерей по отдельности и вместе взятых,но не открутил,правда не сильно и пытался..Там места вообще мало,не развернуться,даже не знаю как завтра буду пыжиться(((( Да про релюхи хотел написать...Думал что у меня тоже они накрылись,купил калиновские(да простит меня КУБик),поставил но хрен то там((( Поставил старые родные и всё - питание везде идёт,сам стартер мозг выносит,но это уже поправимо))) Может есть какая-нибудь хитрость как его снять?? Поделитесь кто чем..Сделал фотки релюх и старых и калиновских и блока управления (белого),но думаю смысла выкладывать нет,тут и без меня их выложили..Завтра как будут результаты - отпишусь...И немного не в тему)))) Тут грешным делом захотел поменять КУБик на заднеприводную,дёрнул чёрт,захотелось боком валить..Хорошо,что одумался и объяву почти сразу снял,но думаю он понял что к чему,когда я его фоткал,вот и обиделся на меня...Извиняюсь за лирику,но думаю вы поймёте,не ВАЗоводам же мне это рассказывать)))))))))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: корвин от 26.02.2014 21:52:25
На днях появилась такая же проблема ,приехал,зашел на 2 часа ,выхожу не горит индикатор положения коробки, поглядел предохранители по быстрому и пошел домой смотреть форум.,начитавшись пришел к выводу что нужно менять три реле в белой коробочке предохранов, пошел к кубу смотреть их номера, клеммы скидывал, ничего не помогало, решил посмотреть предохраны еще раз в черной узкой коробочке перед аккумом, перегорел на 10А ,по названию преда на крышке он идет как "ALT S" если нужно скину фото.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Алексей00781 от 27.02.2014 00:33:15
На днях появилась такая же проблема ,приехал,зашел на 2 часа ,выхожу не горит индикатор положения коробки, поглядел предохранители по быстрому и пошел домой смотреть форум.,начитавшись пришел к выводу что нужно менять три реле в белой коробочке предохранов, пошел к кубу смотреть их номера, клеммы скидывал, ничего не помогало, решил посмотреть предохраны еще раз в черной узкой коробочке перед аккумом, перегорел на 10А ,по названию преда на крышке он идет как "ALT S" если нужно скину фото.
Да скидывай конечно,я думаю любая новая инфа тут полезна..А то симптомы у большинства вроде одинаковые,а причины и способы их устранения - разные(((
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Алексей00781 от 27.02.2014 12:16:48
Снял стартер - щёткам хана...но это уже точно не в эту тему))) Всем спасибо за внимание...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Алексей00781 от 01.03.2014 15:34:26
Хотел ещё вставить свои 5 копеек)) По поводу калиновских релюшек..Я купил и 5-ти контактные и 4-х,что-то рублей по 120 примерно,точно не скажу..Так вот - двигатель работает,что с ними,что с родными - никакой разницы я не заметил))) Так,что думаю не стоит заказывать и ждать оригинальные,вполне подойдут калиновские,но это только по моему опыту,как у вас будет я не знаю...С первым днём весны вас))))) Куб в полном порядке - летает как пуля)))))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 27.03.2014 16:23:21
Уточните, о каком блоке вы говорите?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: СЛОН от 27.03.2014 20:31:47
Уточните, о каком блоке вы говорите?
блока IPDM конешно о н виснет логику не выполняет'
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 28.03.2014 06:03:20
Тогда, отталкиваясь от Вашего суждения о старении блока и дальнейшем глюке. Глюк должен быть постоянным при старении радиоэлементов, верно?
У меня прошло 2 месяца после последнего глюка. И ни что не указывает на его присутствие... Так что моё мнение: это наша "аномальная" суровая Российская погода, климат, как хотите назовите.
Вожу с собой 3 новые релюшки как оберег :-)  ибо у нас на Руси без этого никак:-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: city2008 от 28.03.2014 17:30:45
а как вариант глюк привода коробки недовключение\выключение передач или подобное попробуй выключи двигатель на включеном драйв и попробуй потом завести если щелкает также то может смотреть тросик на коробку или реле там же..?
Название: Re: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 28.03.2014 19:27:20
а как вариант глюк привода коробки недовключение\выключение передач или подобное попробуй выключи двигатель на включеном драйв и попробуй потом завести если щелкает также то может смотреть тросик на коробку или реле там же..?
Вы тему сначала читали?:-) глюк не связан с механикой однозначно. Почитайте тему полностью:-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 29.03.2014 03:37:50
Блин, почитайте ещё раз, ТС пишет, что поставил новый блок, словил глюк, снял реле со старого блока и все стало айс. И дальше начались рассуждения о реле с отсутствием диода. Я настаивают на версии о климате и температуре. Не под нашу погоду там микрики стоят.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: lexxon от 29.03.2014 10:19:11
Тогда, отталкиваясь от Вашего суждения о старении блока и дальнейшем глюке. Глюк должен быть постоянным при старении радиоэлементов, верно?
У меня прошло 2 месяца после последнего глюка. И ни что не указывает на его присутствие... Так что моё мнение: это наша "аномальная" суровая Российская погода, климат, как хотите назовите.
Вожу с собой 3 новые релюшки как оберег :-)  ибо у нас на Руси без этого никак:-)
Плюсую, этот оберег меня 2й год выручает XD
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Инакомыслящий от 23.05.2014 20:37:46
Всем доброго времени суток! Владею кубом Z11 2003 г. Всем известный глюк : Не горит индикация положения селектора на приборке машина не заводиться под панелью что то щелкает. Проходит энное время запуск с пол оборота.
Темы поднимались не раз  но ответов по лечению нет.
Какие мнения?? Или кто как победил эту проблему?

Может в этом  причина:

"Компания Nissan 28 октября обратилась в Министерство транспорта Японии с заявлением об отзыве 834,759 автомобилей модели March и других (всего 9 марок). Причиной отзыва стала выявленная неисправность в системе управления двигателем, которая может стать причиной остановки двигателя.
Из перечня моделей, предназначенных для отзыва, кроме March, значатся также Note, Tiida, Tiida Latio, Cube, Serena, Lafesta, Wingroad, Bluebird Silphy, произведённых в период с 29.10.2003 по 18.07.2006 гг.

По информации из Министерства транспорта Японии, выявленная неисправность состоит в следующем. В блоке управления двигателем автомобиля присутствует электронное реле, полупроводниковая начинка которого покрыта специальной смолой; смола испаряется, вследствие чего электрический ток в устройстве проходит не должным образом, что влияет на работу всего блока в целом. Из-за этого двигатель может заглохнуть и не завестись повторно. До сих пор уже выявлено 58 подобных случаев, к счастью, пока обошлось без аварий.

Данный блок производится в Японии, и используется также в автомобилях, произведённых в Америке, Европе и Китае.
"

Источник http://www.jcnews.ru/news/nissan_otzyivaet_march_i_8_drugih_modeley/11233
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 23.05.2014 20:59:44
Смола в реле? Странно... Не видел там смолы:-)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 24.05.2014 06:09:45
Смола в реле? Странно... Не видел там смолы:-)
А что, ты разбирал блок управления двигателем? он кстати на герметике, я вот электронных реле не видел в этой авте, ну мож правда есть, а может гон как обычно.
 Этой новости вроде сто лет в обед, мы кажись ее пять лет назад обсуждали
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 24.05.2014 13:11:00
Смола в реле? Странно... Не видел там смолы:-)
там же написано что она испаряется. Вот у тебя и испарилась
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: lexxon от 24.05.2014 14:37:31
Странно все это, одна зима с глюком - две без... смола не смола  ???
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 25.05.2014 01:57:52
Отзыв уже обсуждали, и харе тему мусолить до следуещих холодов ибо глюк случается онли в мороз.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Чекист от 04.07.2014 13:50:53
Уважаемые форумчане! Как и у Вас у меня такая же неприятность оказалась - с отказом заводиться, начитался форума и побежал менять реле, потом стартер. Потом и с новым реле и стартером у меня он отказался заводится. Я на Кубушку обиделся и на неделю отвлекся, к тому же был сильный мороз, а потом понадобилось его перекатить, перевел селектор в "N" - и о чудо он завелся, о чем я сделал вывод - в глюке виновны не реле с блоком и стартер, а селектор переключения передач, по крайней мере у меня так. И теперь, когда у меня вдруг отказывается заводиться, я перевожу селектор в "N" и все сразу работает, кстати когда отказывается заводиться не горит "Р", стоит добиться , что бы загорелся "Р" - машина тоже заводится. Поэтому считаю, что нужно отрегулировать управляющий трос селектора и забыть об этом недуге. Желаю удачи.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 04.07.2014 15:15:13
В том то и дело что в исчезновении "P" замешана не механика а электроника. Я переводил селектор на все передачи, и не одна не отображалась. Так что как то так.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Чекист от 07.07.2014 15:56:08
Так может поменять "сектор выбора передач", который на коробке стоит- от него мозги получают инфу, стоит он впереди - так что все прелести климата на себе испытывает - и грязь и снег и дождь и СОЛЬ и т.п., чем наши дороги сдабривают. ИМХО
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 07.07.2014 18:58:47
Если он накрывается то ИМХО насовсем. А тут проблема случая, случилась, и потом год, два, три ее нет...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 07.07.2014 19:52:38
За горит\не горит значок на табло, отвечает вовсе не блок селектора, там вообще можно перемычку поставить, чтоб в любом положении замкнуто было, но толку особого не будет, ну в 95% случаев, если нравится вероятность вполне можно порыть землю в том направлении, тока там грязно и неудобно, соль и все такое
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Чекист от 08.07.2014 09:18:30
Если он накрывается то ИМХО насовсем. А тут проблема случая, случилась, и потом год, два, три ее нет...
Хуже некуда чем не явная (мнимая) неисправность. Тогда проводка-остается - две проблемы электрика" Наличие контакта, где его не должно быть и отсутствие, где он должен быть"
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Saturn от 23.10.2014 08:49:00
Был такой глюк раз 7. Первый раз вообще испугался, т.к. в другом городе проездом был, на заправку заехал, заглушил, а заводиться х... Мороз градусов 25, а еще жена беременная *scare*. Побежал СТО искать, даже аккум новый купил (он и так требовал уже замены). Потом стал делать так: ключ в положение START-OFF, START-OFF, START-OFF... Раза с 20 заводится. Главное когда крутить начнет не перевести в OFF по привычке  ;D(так тоже бывало).
Еще пару раз крутил, а бензонасос не качал. Вот в такой ситуации приходилось машинку бросать и возвращаться через пару часов...
PS. Прошу прощения за поднятие старой темы, просто наткнулся на знакомую ситуацию и не смог остаться в стороне.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: fusic от 25.11.2014 20:50:30
щетки стартера как и сам стартер в указанной ТС проблеме не виноваты. Утверждаю это потому что пробовал во время возникновения глюка запитывать стартер (втягивающий) напрямую от аккумулятора - крутит но ДВС не запускается.
Увязывания возникновения глюка с оборотами печки, открытым люком бензобака, давлением в шинах и т.д. тоже чистой воды совпадения (я например поначалу увязывал глюк с ручником - брэд)
Зависимость частоты возникновения глюка от температуры вроде не у кого сомнения не вызывает.
Манипуляции с ключом зажигания и селектором АКПП - это всего лишь затягивание времени, благодаря чему чего то где то остывает/нагревается.
Имеется положительный опыт замены реле (3 шт.) - единственный полезный факт.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Limit_72 от 27.11.2014 15:51:14
Привет кубаводы,такая беда все ломается,у мерса встала элетроника АКПП ну а куб не заводится,были такие глюки раньше но раз два ключом по кручу заводило а теперь тишина,постучу по стартеру втягивающая срабатывает раз (щелчек характерный)и все тока релюшки чакают. релюшки все вытащил вотнул обратно, положения передач ,четко показывает дык что щетки?кстате как ловчее на улице стартер снять)или все такие системный сбой,или пока не убеждусь что в стартере все гуд других преположений не строить?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mainidler от 03.01.2015 16:24:40
Всех с новым годом! Вот и я стал обладателем куба и сразу столкнулся с точно такой же проблемой, хозяин явно не знал в чем дело и во время продажи сказал: "аккум видимо слабый, долго постоит когда, не заводится". По факту симптом как у всех. В экзист позвонил сказали ждать минимум 30 дней релюшки а после завтра ехать к родственникам за 300 км и как назло заморозки обещают до -28 по области :-( Чуствую поезда будет та ещё. Может у кого то есть лишние реле на продажу?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: vis_nsk от 03.01.2015 20:52:30
Всех с Новым годом!!!
Ну вот я словил глюк в четвертый раз за пять с половиной лет владения кубиком (причем первые три были в первый год владения, я уж думал он меня покинул).

1. Завел машину, проехал километр, заглушил, через пять минут заводить - не заводится, крутит вентилятор. Так в этот день и не завелась. Оставил до потепления, потеплело, а она все равно не заводится. Сняли аккум, поставили теплый - завелась с полпинка, переставили аккум обратно - завелась, доехал до подъезда, заглушил, заводиться отказалась. Снял аккум, отогрел, зарядил, позже завелась без проблем.

2. Завел, погрел до погасания смней лампы, заглушил. Через пять минут вышел и вот он глюк. Ну я уже начитанный был, подождал немного, кубик завелся.

3. Самый непонятный глюк. Забрал машину из ремонта (мелкая кузовщина), машина была в теплом боксе, проехал около 20 км. Заглушил, через час выхожу - глюк, двигатель был прогрет, под капотом достаточно тепло. Так и не смог завести, ожидалось похолодание за минус 35, снял аккум, оставил машину. Через пару дней потеплело, спокойно завел.

4. Утром погрел машину минут 20, проехал километра полтора, постоял минут пять (печка на тройке), проехал еще километра полтора, заглушил. Через пять минут выхожу - глюк, прыгать на морозе не стал, вернулся через час - завелась с полпинка.

Более подробно вспомнить сложно, на последнем глюке точно тухла магнитола, индикация коробки была, на вентилятор не обратил внимания.

Объединяет все глюки:
1) температура за бортом минус 25-27.
2) короткий пробег, печка почти на максимуме (недостаточный прогрев двигателя-коробки)
3) слабоватый (замерзший) аккумулятор.

Скажу сразу, машина всегда заводилась при прогревах с интервалом 2-3 часа и при морозах за минус 30. Проблема скорее даже не в релюшках, а в мозгах, что-то там переклинивает, основываясь на показаниях датчиков.



Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: plagman от 07.01.2015 18:06:23
Вот и у меня из-за аномальных морозов и снегов (в Ростовской обл) случился такой глюк. Машину пригнал на работу, вышел, увидел место на парковке и решил перепарковаться. Вставляю ключ, загораются лампочки, но дальше пустота, стартер даже не пытается завести... ШОК (не хочу без машины быть в такую погоду). Зашел на форум прочел, что-бы машина остыла и потом пытаться заводить. Завелась. Под капотом много снега рядом с аккумулятором и предохранителями. Расчистил руками где смог, после работы поеду продую компрессором.
Весь форум не читал, но мне кажется что после прогрева, тает снег и начинает коротить где-то.

Прошел почти год, опять мороз -20 ... поехал в магазин за продуктами, а обратно не смог )))
Так нашли причину, из-за чего это? Что менять нужно?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 08.01.2015 23:09:15
езжу 4й год на кубике такая проблемы бывает раз в год. при температуре от -25. вчера хлопнула -30 проехал километр вышел, начал с автозапуска заводить и хрен там. положение селектора передач не отображается. все симптомы на какой-то датчик или реле. как понял в релюшках 284B7-CW29E. спс автору. ща посмотрел на екзисте дорого 276р и ждать 32 дня. на автодоке 7-10дней 70-100р.
P.S.
 раз в год бывало как-то не замарачивался просто вчера припарковал в очень нехорошем месте пришлось буксир искать. И если с кем случится незабудте при буксировке с начало в ручную(толканием) убедитесь что на нитралке а то чревато последствия. и в начале автор писал что попадают кубики от 2003г  у меня 2002 тоже самое.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mainidler от 09.01.2015 02:14:35
езжу 4й год на кубике такая проблемы бывает раз в год. при температуре от -25. вчера хлопнула -30 проехал километр вышел, начал с автозапуска заводить и хрен там. положение селектора передач не отображается. все симптомы на какой-то датчик или реле. как понял в релюшках 284B7-CW29E. спс автору. ща посмотрел на екзисте дорого 276р и ждать 32 дня. на автодоке 7-10дней 70-100р.
P.S.
 раз в год бывало как-то не замарачивался просто вчера припарковал в очень нехорошем месте пришлось буксир искать. И если с кем случится незабудте при буксировке с начало в ручную(толканием) убедитесь что на нитралке а то чревато последствия. и в начале автор писал что попадают кубики от 2003г  у меня 2002 тоже самое.
а кинь пожалуйста ссылочку на автодок? а то даже не в курсе что за сайт такой...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 11.01.2015 18:52:08
http://www.autodoc.ru/   
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mototolik от 12.01.2015 08:04:56
На прошлой неделе словил глюк: первый раз за эту зиму. На улице -26, завёл с автозапуска, таёмер на 10 минут... Через час вышел с работы, жму автозапуск - тишина... Открываю машину, вставляю ключ, все лампочки загораются, но стартера как-будто нет (только релюшки щёлкают снизу справа от руля, где преды стоят)... При включении зажигания бензонасос не жужжит... Скидывал клеммы, пробовал снова, безрезультатно. Положение селектора отображалось... Постоял 15 минут и завелась с полпинка)))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 13.01.2015 18:41:39
тоже самое ток селектор неотоброжался. да релюшки скорее всего тоже
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Eric от 14.01.2015 09:40:27
Всем привет!

Может кто сталкивался и знает, что за хрень. Есть в моем 11м Кубе два глюка.

1) Еще с Япии. Завожу машину, ключ в положении 2, загораются лампы на приборке, короткий тест, поворачиваю ключ чтобы завести двигатель и....тишина. Вообще ничего не происходит, лампы горят ровно. Лечу переводом селектора из положения P в D (или любое другое), затем обратно в P. Заводится как новая. В целом глюк не напрягает, но, зимой есть шанс не завестись с сигналки.

По первому глюку понятно - надо регулировать трос переключения передач под кожухом

2) Появился на днях. Вставляю ключ, в положении 1 включается магнитола (все как обычно), в положении 2 должны загораться лампы на приборке, а ничего не горит. Ощущение сдохшего аккума, но стопы горят, ближний и дальний, печка работают. Попытка завести машину заканчивается тишиной, поворот ключа в полной тишине. Селектор при нажатии на тормоз мертво стоит на парковке, что в общем-то логично. Оба раза глюк прошел сам, тыркал ключ, внезапно завелась. Логический алгоритм лечения пока не ясен.

ХЗ чо делать.  :-\
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 21.01.2015 09:17:59
релюшки чёт долго едут :'(  .  -18 уже не заводится(
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 23.01.2015 18:03:47
посмотрел релюшки у меня нету ни одной с цифрой 5, есть 7и8  какие мне менять?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dagaric от 23.01.2015 20:10:33
Сегодня глюкануло: начало холодать, первый раз включился на автопрогрев сам, в следующий раз не смог завестись, пошёл заводить сам(так как такое уже бывало, несколько раз покрутишь ключ, помолчит-помолчит да и заведёт потом с полпинка). а тут селектор не показывает, пару раз повернул ключ - загорелся джекичан. запустил самодиагностику, ошибка - 1001. стёр. покрутил ещё немного  - ушёл.

потом через несколько часов думаю пойду проверю, вдруг действительно глюк. поворачиваю ключ - тоже самое. передачу не показывает. перестала загораться маслёнка, зато стала загораться через секунду после включения зажигания абс и не тухнуть.

автодиагностику больше не получается запустить.

случайно задел дворники - оказалось передние перестали работать. проверил что всё остальное работает, кроме обогрева заднего стекла - лампочка не загорается(может тупо лампочка сдохла).
пока буду верить что какой-нить предохранитель сгорел-)

как назло по прогнозу будет -30 несколько дней.
Заказал релюшки по примеру товарища на автодоке. 10 рабочих дней ждать-)

Есть такой вопрос, может ли перестать показывать положение селектора при полусдохшем аккумуляторе?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 24.01.2015 00:33:57
Сегодня глюкануло: начало холодать, первый раз включился на автопрогрев сам, в следующий раз не смог завестись, пошёл заводить сам(так как такое уже бывало, несколько раз покрутишь ключ, помолчит-помолчит да и заведёт потом с полпинка). а тут селектор не показывает, пару раз повернул ключ - загорелся джекичан. запустил самодиагностику, ошибка - 1001. стёр. покрутил ещё немного  - ушёл.

потом через несколько часов думаю пойду проверю, вдруг действительно глюк. поворачиваю ключ - тоже самое. передачу не показывает. перестала загораться маслёнка, зато стала загораться через секунду после включения зажигания абс и не тухнуть.

автодиагностику больше не получается запустить.

случайно задел дворники - оказалось передние перестали работать. проверил что всё остальное работает, кроме обогрева заднего стекла - лампочка не загорается(может тупо лампочка сдохла).
пока буду верить что какой-нить предохранитель сгорел-)

как назло по прогнозу будет -30 несколько дней.
Заказал релюшки по примеру товарища на автодоке. 10 рабочих дней ждать-)

Есть такой вопрос, может ли перестать показывать положение селектора при полусдохшем аккумуляторе?
может перестать показывать после раз 15-20 попыток завести. если продолжать заводить пытаться и без индикатора положения скоростей то дальше включится в дело вентилятор радиатора и будет крутить на макс скороски. тогда можно смело идти домой
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 28.01.2015 01:52:49
 Ну привет парни  *HELLO* !!! Давно не посещал свой топик смотрю так и мучаетесь? Хотите забыть о глюке раз и навсегда  :P ? Тогда читайте очень внимательно, я начинаю  8)......
Первое что нам нужно прежде чем пойти и делать то чем я победил ГЛЮК это зайти в магазин автозапчастей и купить реле стартера ВАЗ 2110 вместе с колодкой , ну и изоленту или кондуит который зажигалкой плавиться!
схема запуска которая показана на рис.1 это штатная схема нашего CUBE ....обратите внимание на датчик PNP !!!!! Обратили? Заметили для какой цели он служит? Правильно - для того что бы мы смогли завести машину только в положении рычага переключения передач или ПАРКИНГ или НЕЙТРАЛЬ. Мы видим по схеме что питание на реле стартера придет только в этих положениях. А после реле питание уйдет на минус. Это мы разобрали всё очень просто! И так мы можем предположить что датчик PNP возможно и даёт тот глюк а может и само реле, но это становиться не актуально когда мы перейдем к схеме под номером 2..... И так под рулевой колонкой есть колодка на замок зажигания у замка зажигания 4 положения ... 1-замок выключен....2-АСС это питание магнитол, света и т.д.....3- питание бензанасоса и подготовка к запуску....4- сам непосредственно запуск...... Опять таки прошу обратить внимание на то что питание на реле стартера идет с четвертого положения замка зажигания!!!!!!! Берем в руки контрольку (продается в магазинах автозапчастей ,если у кого нет на 12 вольт, такое острое шило с лампочкой и проводом с крокодильчиком) крокодил цепляем на корпус машины а шилом тыкаем в провода в колодке на замке зажигания при повернутом ключе зажигания в 4 положении....ДА КСТАТИ ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ  *scare* А ТО ЗАПУСК ПОЙДЁТ-СНИМИТЕ ФИШКУ СО СТАРТЕРА КОТОРАЯ МАЛЕНЬКАЯ...ЗАИЗОЛИРУЙТЕ ЕЁ И ПРИКРЕПИТЕ КУДА НИБУДЬ ОНА УЖЕ НАМ БОЛЬШЕ НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ!!!!!!И так находим провод от которого загориться контролька именно в 4 положении замка зажигания...У меня это БЕЛЫЙ провод...... И так у кого нет автозапуска то этот провод целый и уходит на штатную реле стартера....Рассмотрим сначала у кого нет автозапуска... И так нашли провод, я называть буду его Белым так как у меня белый, разрезаем его пополам оставляя сантиметров 5-10 от фишки замка зажигания , а другую половинку изолируем она нам уже больше не нужна.... Берем реле стартера ВАЗ 2110 с колодкой, ну и соответственно колодка продавалась с уже готовыми проводами, и соединяем отросток белого провода замка зажигани с проводом реле стартера ВАЗ который подходит на клемму 87 , хорошенечко соединяем и изолируем. Далее нам надо найти провод той же контролькой провод который выходит там же с замка зажигания но на котором появляется питание в 3 положении ключа зажигания... его разрезать не надо его надо немного оголить что бы соеденить с проводом которы идет с клеммы 85 или 86 реле стартера ВАЗ, у колодки два провода на этих клеммах черный и цветной, так надо прикрепить цветной а черный соответственно пойдет на массу (уж массу то найдете я в вас верю )... и так остался последний провод реле свободный.... вот тут нам понадобиться провод по длинее на одном конце должна быть клемма типа МАМКА.... этот провод надо протянуть в моторный отсек ( там под рулем есть резиночка куда можно пропехнуть прям в рулевой колонке или тормозной без раницы и подсоеденить его на стартера другой конец на оставшийся провод реле ВАЗ это 30 провод. И так что мы имеем - мы обошли датчик PNP который  давал нам запустить машину только в двух положениях ПАРКИНГ и НЕЙТРАЛЬ больше у этого датчика особых функций не было ....теперь просто будьте внимательней и при запуске обращайте внимание как стоит рычаг (я думаю он и так у всех на ПАРКИНГе всегда после того как глушим) Грубо говоря мы сделали новую цепь запуска машины с новым реле и обошли защиту в виде датчика PNP как видно из рисунка 2......Тем самым исключая возможность какого то ГЛЮКА по запуску.... Те кто имеет на машине систему автозапуска уже имееют разрезанный БЕЛЫЙ провод на рис 2 обозначен красной точкой и два конца этих проводов соединены с блоком автозапуска...что надо сделать в этом случае....провод которой соеденен от замка зажигания с блоком автозапуска мы так и оставляем а второй конец который после автозапуска уходит в белый провод мы отсоединяем ...остаток белого провода изолируем а тот который приходит с автозапуска цепляем на 87 провод реле стартера ВАЗ..... Всё сделали ключь на старт и  *BISS* *\/*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 28.01.2015 01:53:32
Рисунок 2
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 28.01.2015 19:39:10
где ты был раньше? :D  сегодня релюшки пришли завтра ставить собрался.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 28.01.2015 19:40:14
так что ставить новые релюхи ???  или как
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 28.01.2015 20:24:15
так что ставить новые релюхи ???  или как
Даже не знаю что и сказать но реле тоже помогало многим в том числе и мне...на два года хватило...вот и присел на схему и разобрался в ней и сделал по новому
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 28.01.2015 20:27:03
По новой схеме глюкать как бы не чему цепь в блок IPDM не заходит и напрямую заводит машину грубо говоря..... если подозрение на реле то мы и так поставили новое если на PNP  то мы его обошли !
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 28.01.2015 20:34:18
Поставлю пока релюшки. Как назло унас с завтрашнего дня потепление сильное, даже не проверить эффект. А так уже не первую детальку придётся от 10 ставить
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 28.01.2015 21:52:58
На кубик вообще много чего подходит от других машин например ступичные подшипники от Москвича 2140 или от логана
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dagaric от 29.01.2015 12:08:54
Подскажите по релюшкам, как их вытащить?) они там припаяны или так сидят?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 29.01.2015 16:07:31
Подскажите по релюшкам, как их вытащить?) они там припаяны или так сидят?
Очень плотно сидят нужно усилие
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 29.01.2015 20:38:25
Сегодня поменял. Плоскагубцами вытаскивал и 1у сломал. Надо  аккуратней сильно недавить. Все теперь жду холодов!!!  Скорейбы -30 на 1день :D
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 29.01.2015 21:09:49
Сегодня поменял. Плоскагубцами вытаскивал и 1у сломал. Надо  аккуратней сильно недавить. Все теперь жду холодов!!!  Скорейбы -30 на 1день :D
не факт что глюк покажет себя....большой вариант что бы он вылез это катаешься на морозе целый день не глушишь а потом на ночь на улице оставляешь вот тут может и глюкнуть
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 29.01.2015 21:57:55
Дим, очень интересно. Можно только спасибо сказать.
Но есть вопрос- что делать когда горит красный градусник???
Это под твое сообщение не подходит.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 30.01.2015 18:47:12
Дим, очень интересно. Можно только спасибо сказать.
Но есть вопрос- что делать когда горит красный градусник???
Это под твое сообщение не подходит.
в смысле на приборке? Перегрев тобишь?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 30.01.2015 21:17:07
да, горит градусник красный и крутит вентилятор сумашедше.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 30.01.2015 22:41:24
да, горит градусник красный и крутит вентилятор сумашедше.
Я покумекаю над схемой отпешусь !
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 31.01.2015 22:54:42
бум ждать.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: masterkiller от 09.02.2015 11:07:54
Принимайте нового бойца с глюком!
В морозы в общем не завелась, вызвал отогрев отогрели...стартером покрутили и сожгли его!Поменял на контрактный хватило ровно доехать домой ,поставил на улице машину и вечером опять таже трабла(на улице -9).но при этом стартер щелкает!Еду и беру еще один стартер! откатался ровно день....по признакам описанным выше-приборная панель нормально загорается, селектор в P или N не важно,не помогает на панели передачи отображаются! Вот и вопрос менять ли релюшки?
Название: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 09.02.2015 13:44:49
Судя по описанному это не глюк, а мертвый аккумулятор. Аккум то свежий? И какие характеристики оного? Странно что стартера горят...
Название: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: masterkiller от 09.02.2015 15:39:18
Аккум свежий. Все сделал по инструкции скинул клемы и вуаля завелась
 
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 10.02.2015 01:14:48
Аккум свежий. Все сделал по инструкции скинул клемы и вуаля завелась
Сожгли стартер!!!!! это что то новое!!!! По описанию глюка не вижу или не полностью описал происходящее! Наши машины не заводились по одним и тем же причинам , тут что то иное!  вообще не пойму как можно сжечь стартер.... давайка поэтапно опиши что то не договариваешь! Если что чем смогу помогу .... а глюк я лично победил ...как? читай выше!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: FLAB от 10.02.2015 10:51:17
Всем привет! Первый раз с 2008 года (тача 2005 года) такой же глюк(( Как то неохота колхозить с Вазовскими релюхами, может есть  "честный" способ решения? К теме некачественных релюх: ссылка на америкосовский форум про Nissan Titan (http://www.titantalk.com/forums/titan-general-discussion/122855-my-ecu-relay-ipdm-failure.html)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 10.02.2015 14:07:13
Аккум свежий. Все сделал по инструкции скинул клемы и вуаля завелась
Сожгли стартер!!!!! это что то новое!!!! По описанию глюка не вижу или не полностью описал происходящее! Наши машины не заводились по одним и тем же причинам , тут что то иное!  вообще не пойму как можно сжечь стартер.... давайка поэтапно опиши что то не договариваешь! Если что чем смогу помогу .... а глюк я лично победил ...как? читай выше!
привет.  *\/*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 11.02.2015 18:49:15
поменял релюшки дождался -20  и опять тоже  самое.  >:!> >:!>
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 11.02.2015 18:50:17
и нашел вчера новый способ завести. берешь газовую гарелку греешь монтажный блок и вуаля заводится с пол оборота *HI* *HI*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 11.02.2015 22:24:21
берешь газовую гарелку греешь монтажный блок и вуаля заводится с пол оборота
 монтажный блок  и где это счастье находится, фото.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.02.2015 01:29:52
Аккум свежий. Все сделал по инструкции скинул клемы и вуаля завелась
Сожгли стартер!!!!! это что то новое!!!! По описанию глюка не вижу или не полностью описал происходящее! Наши машины не заводились по одним и тем же причинам , тут что то иное!  вообще не пойму как можно сжечь стартер.... давайка поэтапно опиши что то не договариваешь! Если что чем смогу помогу .... а глюк я лично победил ...как? читай выше!
привет.  *\/*
Привет привет давно не виделись
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 12.02.2015 01:38:18
Всем привет! Первый раз с 2008 года (тача 2005 года) такой же глюк(( Как то неохота колхозить с Вазовскими релюхами, может есть  "честный" способ решения? К теме некачественных релюх: ссылка на америкосовский форум про Nissan Titan (http://www.titantalk.com/forums/titan-general-discussion/122855-my-ecu-relay-ipdm-failure.html)
Не вопрос....можешь не "колхозить" а аккуратно все провести как я ..... У меня кубик давно обсосал его полностью , новой схемой добился отличных результатов ...не настаиваю конечно тоже самое делать ищите другие способы я пока что один нашел и радуюсь.... по мне так просто, дешево и сердито.... реле что от ниссан что от ваз принцип одинаковый это не мозги машины велосипед изобретать не надо , реле оно и есть реле ! Я уже и другую машину купил а куба продавать не собираюсь он мне нравиться рабочий пепелац!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 12.02.2015 12:58:54
берешь газовую гарелку греешь монтажный блок и вуаля заводится с пол оборота
 монтажный блок  и где это счастье находится, фото.
где где там где релюшки
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 12.02.2015 13:05:15
берешь газовую гарелку греешь монтажный блок и вуаля заводится с пол оборота
 монтажный блок  и где это счастье находится, фото.
И не забыть заказать новый блок, пригодится после газовой горелки :)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Saturn от 18.02.2015 03:30:48
Chidmal, круто придумал, молоток!! !%!
А что если просто убрать датчик PNP и закоротить контакты 1 и 2 на нем? По факту ведь тот же эффект должен получиться?
Кстати, а где сам этот датчик сидит и как выглядит?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.02.2015 10:29:04
Chidmal, круто придумал, молоток!! !%!
А что если просто убрать датчик PNP и закоротить контакты 1 и 2 на нем? По факту ведь тот же эффект должен получиться?
Кстати, а где сам этот датчик сидит и как выглядит?
Датчик на коробке сидит , грязный ппц, закоротить датчик я думаю не стоит от него идет сигнал через блок IPDM  а потом на приборку показывать положение рычага переключения передач, там не два провода к нему подходят как хотелось бы.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 19.02.2015 11:15:49
тот рисунок двумя страницами раннее, схемой не является, там всё сложнее.
перемычки на датчике PNP никак не помогут избавиться от глюка.
Реле от русской машины это просто более усложненный вариант кнопки запуска, которую делали тоже, что бы решить проблему глюка.
Кнопка цеплялась одним концом на провод идущий из ипдм(11) к стартеру , вторым концом на плюс аккумулятора. Многие ее ставили, у меня вариант подобный установлен, стоит кусок сетевого шнура от компьютера, та часть, которая втыкается в блок питания( мамы), один провод примотан к аккуму(+), второй на тот провод на стартер. Когда не было запуска, я просто втыкал перемычку. К сожалению ни кнопка, ни сетевой шнур, ни реле проблемы глюка не решают, они отсекают только часть, если приходит вариант с вращающимся вентилятором или третий, автомобиль делает  ручкой. Кнопка кстати даже лучше, ее применяя уже точно посмотришь где стоит рычаг и маленьким бонусом с помощью нее можно спокойно мерить компрессию, работает только стартер.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.02.2015 15:35:54
тот рисунок двумя страницами раннее, схемой не является, там всё сложнее.
перемычки на датчике PNP никак не помогут избавиться от глюка.
Реле от русской машины это просто более усложненный вариант кнопки запуска, которую делали тоже, что бы решить проблему глюка.
Кнопка цеплялась одним концом на провод идущий из ипдм(11) к стартеру , вторым концом на плюс аккумулятора. Многие ее ставили, у меня вариант подобный установлен, стоит кусок сетевого шнура от компьютера, та часть, которая втыкается в блок питания( мамы), один провод примотан к аккуму(+), второй на тот провод на стартер. Когда не было запуска, я просто втыкал перемычку. К сожалению ни кнопка, ни сетевой шнур, ни реле проблемы глюка не решают, они отсекают только часть, если приходит вариант с вращающимся вентилятором или третий, автомобиль делает  ручкой. Кнопка кстати даже лучше, ее применяя уже точно посмотришь где стоит рычаг и маленьким бонусом с помощью нее можно спокойно мерить компрессию, работает только стартер.
Ну кому как, тебе всегда мои идеи не нравились, но я лично сделал как описал давно и катаюсь в ус не дую....моё дело выложить рабочую идею и она у меня работает.... естественно схема упрощена но суть не меняет принципа
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 19.02.2015 15:51:43
во времена зачинания этой темы ты бегал с идеями про замах релюшек, на выходе имеем:
Даже не знаю что и сказать но реле тоже помогало многим в том числе и мне...на два года хватило...вот и присел на схему и разобрался в ней и сделал по новому
теперь это.
Для меня это всё пройденные этапы, может еще года через два сможешь и предыдущее сообщение принять.
Я ж не говорю что это гумно, просто не надо проталкивать как очередную вселенскую панацею. Это работает не всегда.
PS:Ликвидация блокировки запуска авто не из положения паркинга у автомобиля имеющего функцию бесключевого доступа,  не есть хорошо
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.02.2015 16:02:38
во времена зачинания этой темы ты бегал с идеями про замах релюшек, на выходе имеем:
Даже не знаю что и сказать но реле тоже помогало многим в том числе и мне...на два года хватило...вот и присел на схему и разобрался в ней и сделал по новому
теперь это.
Для меня это всё пройденные этапы, может еще года через два сможешь и предыдущее сообщение принять.
Я ж не говорю что это гумно, просто не надо проталкивать как очередную вселенскую панацею. Это работает не всегда.
PS:Ликвидация блокировки запуска авто не из положения паркинга у автомобиля имеющего функцию бесключевого доступа,  не есть хорошо
Так я и не проталкиваю идею....тема называется кто нашел ответы по глюку , вот и отписался какой я нашел ответ, при чем рабочий ....вторая зима ноль глюка!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 19.02.2015 16:06:40
во времена зачинания этой темы ты бегал с идеями про замах релюшек, на выходе имеем:
Даже не знаю что и сказать но реле тоже помогало многим в том числе и мне...на два года хватило...вот и присел на схему и разобрался в ней и сделал по новому
теперь это.
Для меня это всё пройденные этапы, может еще года через два сможешь и предыдущее сообщение принять.
Я ж не говорю что это гумно, просто не надо проталкивать как очередную вселенскую панацею. Это работает не всегда.
PS:Ликвидация блокировки запуска авто не из положения паркинга у автомобиля имеющего функцию бесключевого доступа,  не есть хорошо
Смотря как ты реагируешь на ответы можно вообще закрыть тему и написать Парни не ищите причину - глюк будет всегда !
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: fusic от 19.02.2015 19:22:30
поменял релюшки дождался -20  и опять тоже  самое.  >:!> >:!>


я тож поменял релюхи, отъездил 1.5 месяца было всё нормально и вот пришла та самая температура -25 и ОПЯТЬ ГЛЮК
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: fusic от 19.02.2015 19:22:50
поменял релюшки дождался -20  и опять тоже  самое.  >:!> >:!>


я тож поменял релюхи, отъездил 1.5 месяца было всё нормально и вот пришла та самая температура -25 и ОПЯТЬ ГЛЮК
Название: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 19.02.2015 19:28:44
Купил релюхи, кинул в бардачок, вожу с собой, глюка и след простыл, почти год. Чудо есть, его не может не быть.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: fusic от 19.02.2015 19:33:13
Ну привет парни  *HELLO* !!! Давно не посещал свой топик смотрю так и мучаетесь? Хотите забыть о глюке раз и навсегда  :P ? Тогда читайте очень внимательно, я начинаю  8)......
Первое что нам нужно прежде чем пойти и делать то чем я победил ГЛЮК это зайти в магазин автозапчастей и купить реле стартера ВАЗ 2110 вместе с колодкой , ну и изоленту или кондуит который зажигалкой плавиться!
схема запуска которая показана на рис.1 это штатная схема нашего CUBE ....обратите внимание на датчик PNP !!!!! Обратили? Заметили для какой цели он служит? Правильно - для того что бы мы смогли завести машину только в положении рычага переключения передач или ПАРКИНГ или НЕЙТРАЛЬ. Мы видим по схеме что питание на реле стартера придет только в этих положениях. А после реле питание уйдет на минус. Это мы разобрали всё очень просто! И так мы можем предположить что датчик PNP возможно и даёт тот глюк а может и само реле, но это становиться не актуально когда мы перейдем к схеме под номером 2..... И так под рулевой колонкой есть колодка на замок зажигания у замка зажигания 4 положения ... 1-замок выключен....2-АСС это питание магнитол, света и т.д.....3- питание бензанасоса и подготовка к запуску....4- сам непосредственно запуск...... Опять таки прошу обратить внимание на то что питание на реле стартера идет с четвертого положения замка зажигания!!!!!!! Берем в руки контрольку (продается в магазинах автозапчастей ,если у кого нет на 12 вольт, такое острое шило с лампочкой и проводом с крокодильчиком) крокодил цепляем на корпус машины а шилом тыкаем в провода в колодке на замке зажигания при повернутом ключе зажигания в 4 положении....ДА КСТАТИ ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ  *scare* А ТО ЗАПУСК ПОЙДЁТ-СНИМИТЕ ФИШКУ СО СТАРТЕРА КОТОРАЯ МАЛЕНЬКАЯ...ЗАИЗОЛИРУЙТЕ ЕЁ И ПРИКРЕПИТЕ КУДА НИБУДЬ ОНА УЖЕ НАМ БОЛЬШЕ НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ!!!!!!И так находим провод от которого загориться контролька именно в 4 положении замка зажигания...У меня это БЕЛЫЙ провод...... И так у кого нет автозапуска то этот провод целый и уходит на штатную реле стартера....Рассмотрим сначала у кого нет автозапуска... И так нашли провод, я называть буду его Белым так как у меня белый, разрезаем его пополам оставляя сантиметров 5-10 от фишки замка зажигания , а другую половинку изолируем она нам уже больше не нужна.... Берем реле стартера ВАЗ 2110 с колодкой, ну и соответственно колодка продавалась с уже готовыми проводами, и соединяем отросток белого провода замка зажигани с проводом реле стартера ВАЗ который подходит на клемму 87 , хорошенечко соединяем и изолируем. Далее нам надо найти провод той же контролькой провод который выходит там же с замка зажигания но на котором появляется питание в 3 положении ключа зажигания... его разрезать не надо его надо немного оголить что бы соеденить с проводом которы идет с клеммы 85 или 86 реле стартера ВАЗ, у колодки два провода на этих клеммах черный и цветной, так надо прикрепить цветной а черный соответственно пойдет на массу (уж массу то найдете я в вас верю )... и так остался последний провод реле свободный.... вот тут нам понадобиться провод по длинее на одном конце должна быть клемма типа МАМКА.... этот провод надо протянуть в моторный отсек ( там под рулем есть резиночка куда можно пропехнуть прям в рулевой колонке или тормозной без раницы и подсоеденить его на стартера другой конец на оставшийся провод реле ВАЗ это 30 провод. И так что мы имеем - мы обошли датчик PNP который  давал нам запустить машину только в двух положениях ПАРКИНГ и НЕЙТРАЛЬ больше у этого датчика особых функций не было ....теперь просто будьте внимательней и при запуске обращайте внимание как стоит рычаг (я думаю он и так у всех на ПАРКИНГе всегда после того как глушим) Грубо говоря мы сделали новую цепь запуска машины с новым реле и обошли защиту в виде датчика PNP как видно из рисунка 2......Тем самым исключая возможность какого то ГЛЮКА по запуску.... Те кто имеет на машине систему автозапуска уже имееют разрезанный БЕЛЫЙ провод на рис 2 обозначен красной точкой и два конца этих проводов соединены с блоком автозапуска...что надо сделать в этом случае....провод которой соеденен от замка зажигания с блоком автозапуска мы так и оставляем а второй конец который после автозапуска уходит в белый провод мы отсоединяем ...остаток белого провода изолируем а тот который приходит с автозапуска цепляем на 87 провод реле стартера ВАЗ..... Всё сделали ключь на старт и  *BISS* *\/*

это всё замечательно но это всего лиш обход положения селектора АКПП
я пробовал проще = провод от +АБ на стартер -> да стартер начинает крутить но запуска двигателя НЕТ

мне кажется что у вас просто нет контакта  (исчезающий контакт) в PNP  из за загрязнения например (сами говорили что там всё грязное ппц)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: fusic от 19.02.2015 19:38:25
и нашел вчера новый способ завести. берешь газовую гарелку греешь монтажный блок и вуаля заводится с пол оборота *HI* *HI*


во во ещё раз доказывает зависимость от температуры, но походу реле ни причем, что то другое в этом блоке глючит
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: FLAB от 19.02.2015 19:54:00
Уважаемому Chidmal благодарность за представленный вариант решения, кому-то шаманский бубен помог (релюхи в бардачке), но причину так и не нашли. Если электрика - наука о контактах, то где этот fucking контакт? Условия возникновения глюка одинаковые  или у всех разные? У меня при -25 заводилась норм, глюк словил при -9, сегодня -2 no problem. Пробег 128 тыс. (цепь не подтягивал).
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: FLAB от 19.02.2015 19:57:47
Газовой горелкой ECU греть не стоит, а вот феном (чтоб вся влага испарилась)?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 19.02.2015 22:14:56
цепь в данном случае ни при чем
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Saturn от 20.02.2015 05:32:45
это всё замечательно но это всего лиш обход положения селектора АКПП
я пробовал проще = провод от +АБ на стартер -> да стартер начинает крутить но запуска двигателя НЕТ

мне кажется что у вас просто нет контакта  (исчезающий контакт) в PNP  из за загрязнения например (сами говорили что там всё грязное ппц)
Я тоже придерживаюсь того, что проблема именно в PNP. Только загрязнение тут не причем, т.к. глюк именно при минусе появляется. Следовательно можно попробовать подогреть именно этот датчик. На 12 кубах такого глюка не наблюдалось, может подойдет PNP от него?
PS А может сигнал не теряется в PNP, а попросту туда не приходит?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mototolik от 20.02.2015 08:22:02
Сегодня словил глюк второй раз за эту зиму...
Выехал со стоянки, доехал до заправки (где-то километр), машину прогрел перед выездом как обычно пока синяя лампа не потухла), заглушил. Заправили машину, сажусь и всё... приехал. При этом не горит индикатор кпп. А ещё при включении зажигания не горит маслёнка (при нормальных условиях при включении зажигания она загорается). Ну и всё как обычно: как-будто вытащили стартер, при этом при включении зажигания не жужжит бензонасос...
Чек кстати загорелся при включении зажигания тоже не с первой попытки завести...
Благо в бардачке лежит сканер елм327, подключил. И вот что я интересного увидел:
Напряжение показывает, но только его (понятное дело машина не заведена)
А вот при попытке прочитать ошибки говорит невозможно подключиться к ЭБУ!!!
Соответственно глюк надо где-то тут искать!!!
Видимо надо сюда копать! По каким-то причинам теряется связь отсюда и глюк.
Опять же прошло 20 минут и завелась с полпинка...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 20.02.2015 09:43:34

Я тоже придерживаюсь того, что проблема именно в PNP. Только загрязнение тут не причем, т.к. глюк именно при минусе появляется. Следовательно можно попробовать подогреть именно этот датчик. На 12 кубах такого глюка не наблюдалось, может подойдет PNP от него?
PS А может сигнал не теряется в PNP, а попросту туда не приходит?
Это ошибочное мнение.
Сегодня словил глюк второй раз за эту зиму...
 При этом не горит индикатор кпп. А ещё при включении зажигания не горит маслёнка (при нормальных условиях при включении зажигания она загорается). Ну и всё как обычно: как-будто вытащили стартер, при этом при включении зажигания не жужжит бензонасос...
Чек кстати загорелся при включении зажигания тоже не с первой попытки завести...
Благо в бардачке лежит сканер елм327, подключил. И вот что я интересного увидел:
Напряжение показывает, но только его (понятное дело машина не заведена)
А вот при попытке прочитать ошибки говорит невозможно подключиться к ЭБУ!!!
Всё правильно, ипдм не подает питания, в одном из вариантов в том числе и на эбу
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 20.02.2015 18:17:51
Благо в бардачке лежит сканер елм327, подключил.
доброго времени суток! а подскажите по какой програмке подключаетесь через  елм327. спаибо!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Mototolik от 22.02.2015 14:40:50
Econ Tool - она прям под ниссан заточена. Однажды формучанину считывал и стирал ошибки прям с телефона. Телефон всегда с собой, а адаптер в бардачке
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 22.02.2015 14:56:19
 *HELLO* спасибо, то же её поставил,
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Saturn от 26.02.2015 05:10:04
Это ошибочное мнение.
Возможно, но я и не настаиваю на своей правоте, просто Chidmal отсекал именно его и глюк пропал. ^-^
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 26.02.2015 06:52:14
Это ошибочное мнение.
Возможно, но я и не настаиваю на своей правоте, просто Chidmal отсекал именно его и глюк пропал. ^-^
это тоже неправильный вывод
он исключил ипдм из цепи заводки, сделал как на древних корытах, тока еще более примитивно
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 28.02.2015 09:56:14
Это ошибочное мнение.
Возможно, но я и не настаиваю на своей правоте, просто Chidmal отсекал именно его и глюк пропал. ^-^
это тоже неправильный вывод
он исключил ипдм из цепи заводки, сделал как на древних корытах, тока еще более примитивно
Я сделал пусть и примитивно с твоих слов и как на древних корытах НО я сделал и победил а какими способами это уже не столь важно..... особо я не чего не обходил я обошел участок контроля за положением АКПП  и все ни чего тут страшного и нету ...По крайне мере в любой мороз в любое время сел и поехал.... ну а если кому то хочется издеваться над собой ради бога флажок в руки и вперед искать корень глюка ...... его и так уже несколько лет победить не могут и еще столько же не победят.....можете поменять все мозги машины поменять ай пи шник ,коробку ищите может случиться удача и вы найдете ту самую занозу!!!!!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 08.03.2015 08:28:37
chidmal не расстраивайся ты. Тебе респект и уважуха за данную тему. а ваще давайте все таки найдем причину всего этого геморроя вместе!!! *scare*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Ярослав от 08.03.2015 13:43:21
chidmal не расстраивайся ты. Тебе респект и уважуха за данную тему. а ваще давайте все таки найдем причину всего этого геморроя вместе!!! *scare*
давай, её ищут уже года 4 не меньше
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 09.03.2015 19:33:17
Газовой горелкой ECU греть не стоит, а вот феном (чтоб вся влага испарилась)?
насчет влаги хз а вот фен тоже помогает пробывал на работе 10 мин и заводится
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Deman.coms от 11.03.2015 03:00:34
Возможно не только у меня, но у кого еще было такое: перед глюком, если быстро остановиться и заглушить, то у меня глохла не сразу, а где то через 2-3сек. и лампа аккума в это время вспыхивала. И возможно совпадение, появлялся глюк с вентилятором и отсутствием джекичана. Еще одно наблюдение, до этого куб заводился в любой мороз без глюков, но только в этом году они появились, вспомнил, что только в эту зиму пару раз присаживал аккуму. (естесно воткнута новая). Сейчас мой тостер в гараже и после 2-х дней, так стартер и не стартует. Вскрытие покажет.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Deman.coms от 11.03.2015 03:09:06
Газовой горелкой ECU греть не стоит, а вот феном (чтоб вся влага испарилась)?
насчет влаги хз а вот фен тоже помогает пробовал на работе 10 мин и заводится
Здесь я бы склонялся не к влаге, а к нагреву соединений. Как бэ металл расширяется при нагреве 8)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 26.05.2015 17:39:03
Всем привет. У меня проблема в следующем: вставляю ключ, поворачиваю. Загораются все лампочки, гудит все как обычно. Далее завожу и вообще ничего не происходит, тишина... Аккумулятор новый, предохранители целы. Если держать зажигание и замкнуть стартер проволокой от аккумулятора, то машина заводиться без проблем.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 26.05.2015 17:46:18
После замыкания проволокой, ездил неделю заводясь с ключа. Потом опять не завелась. Завел проволокой) Эту неделю пока заводится)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Chidmal от 22.06.2015 02:53:17
Всем привет. У меня проблема в следующем: вставляю ключ, поворачиваю. Загораются все лампочки, гудит все как обычно. Далее завожу и вообще ничего не происходит, тишина... Аккумулятор новый, предохранители целы. Если держать зажигание и замкнуть стартер проволокой от аккумулятора, то машина заводиться без проблем.
Обратись в модератору  Laxycan он поможет он всё знает как выйти из проблемы =) *HELLO*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 22.06.2015 10:41:37
вчера наконец то установил ипдм старого образца с тремя новыми релюшками нового образца.
на моем авто пришлось снять и фару и бампер и подкрылок, люто завидую кубоводам
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: URII 26 от 22.06.2015 13:05:02
После замыкания проволокой, ездил неделю заводясь с ключа. Потом опять не завелась. Завел проволокой) Эту неделю пока заводится)
Проблема в контактах замка зажигания
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 11.08.2015 16:03:49
После замыкания проволокой, ездил неделю заводясь с ключа. Потом опять не завелась. Завел проволокой) Эту неделю пока заводится)
Проблема в контактах замка зажигания

Поменяли контактную группу, аккумулятор, блок сигнализации проверили. Сегодня и проводком не завели(
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 11.08.2015 19:52:00
если проводком не заводится пора поменять стартер( ну можно его пошевелить, проревизировать, это уже от способностей)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 15.08.2015 14:19:41
если проводком не заводится пора поменять стартер( ну можно его пошевелить, проревизировать, это уже от способностей)
Стартер в норме. Электрик сказал дело в процессоре. Нашаманил в обход него. Теперь заводится)
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 15.08.2015 17:15:46
проводок обходит  всё, вообще всё. ни в каком процессоре дело не может быть, электрик  или вы что-то путаете
Добавлено: хотя я наверно не понял описание, тут последнее время боряца с некручением стартера, ну я по инерции тоже про это подумал, вообщем на мои посты на этой странице можно не обращать внимания
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 28.08.2015 17:21:10
проводок обходит  всё, вообще всё. ни в каком процессоре дело не может быть, электрик  или вы что-то путаете
Добавлено: хотя я наверно не понял описание, тут последнее время боряца с некручением стартера, ну я по инерции тоже про это подумал, вообщем на мои посты на этой странице можно не обращать внимания

Стартер крутит. Машина опять с ключа не заводится =(
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 04.09.2015 11:54:07
Завели проволокой и поехали в деревню около 500км в одну сторону, все нормально. Там пару раз заводил с автозапуска. Она заводилась и через минуту глохла, потом опять заводилась. Когда возвращались, то вроде как появился какой то гул и вибрация на скорости 90-100км/ч. Подшипники в норме. Не доехали до дома км 40, как загорелся чек. При этом машина не реагировала на педаль газа. Пробовал завести, но стартер крутит а двиг не схватывает( Отбуксировали тросом до дома. Бензонасос вроде шумит, предохранители целые
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 04.09.2015 15:04:11
Вот снял видео http://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=PEmnujaBFto
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 04.09.2015 19:39:15
скоро зима и опять переживания заведется или нет :'(
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 05.09.2015 10:05:22
скоро зима и опять переживания заведется или нет :'(

Ага =( завтра в сервис погоним. На форуме совсем тихо (
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 05.09.2015 16:26:54
Ага =( завтра в сервис погоним. На форуме совсем тихо (
Снова к шаману?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 06.09.2015 15:23:04
Ага =( завтра в сервис погоним. На форуме совсем тихо (
Снова к шаману?

К нему, чтобы вернул как было. Потом можно и в другой сервис.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 18.09.2015 19:39:01
сегодня испытал это при +20 :D. Короче это включается защита от завода двигателя на скорости. т.е. зимой у нас мозги или типа того думают что у нас машина на скорости вот и не заводится. теперь вопрос как отключить эту защиту или вылечить ее???
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Laxycan от 19.09.2015 12:17:00
когда ключ поворачивал, магнитолка тухла?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 20.09.2015 19:59:44
у меня мафан напрямую от акб сделан. но сейчас не магу сказать тухла или нет попробую отпишусь.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 20.09.2015 20:03:40
и я ключ не поворачивал заводил с сигналки. сын баловался в машине, утром завел и не заводится на сигналке появилась ошибка как зимой. ну я и сел в машину завел ее с сигналки и все признаки как зимой. потом я обнаружил что машина на скорости стояла.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 22.09.2015 18:51:26
магнитола не тухла. Но она у меня повторяюсь напрямую сделана. Ну что есть какие-нибудь мысли про мое предположение.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 26.09.2015 15:01:48
когда ключ поворачивал, магнитолка тухла?
У меня тухла. Мне стартер поменяли и теперь заводится. Старый у меня остался, может нужен кому нибудь?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dzpol от 26.09.2015 23:07:28
был бы рядом, забрал бы, интересно разобрать, посмотреть.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 10.10.2015 11:38:53
на днях ставлю контрактное сердце. может глюк пройдет?...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 26.12.2015 09:34:39
Добрый день уважаемые! теперь и меня мучает глюк с запуском! Мне понравилась идея с обходом PNP блока, но в моем случае стартер бодро крутит и значит дело не в этом блоке. Еще маслает вентилятор, минут через 15 простоя завел с полпинка и поехал дальше. Появились ли у кого нибудь соображения помимо замены релюх?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Effgen86 от 26.12.2015 23:07:05
Мне кажется надо копать в сторону коробки. Когда у меня был Марч в 12 кузове, пару раз такой глюк был (акпп,  cr12de мотор). На кубике тоже такое было, но, как выяснилось, это умирал стартер. Стартер заменил, проблема ни разу не проявилась. На кубике вариатор. Может быть незаводы на горячую как-то связаны с типом трансмиссии?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 26.12.2015 23:13:07
это полюбому что-то с коробкой. Мозги думают что она якобы на скорости вот и не заводится.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 27.12.2015 02:22:22
Я бы согласился, но не понятно почему запускается вентилятор!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 01.01.2016 19:22:25
у меня не запускается
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 02.01.2016 07:26:20
Я так понял, что не все симптомы проявляются одинаково у всех... Как же нам найти истину? Если отталкиваться от вентилятора, то его запуск связан, вероятно, с тем, что комп не видит темпер ОЖ и поэтому запускает вентилятор
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: BaHKo от 02.01.2016 23:02:19
После замены двигателя с коробкой в сборе на контрактные, глюк не разу больше не появлялся до сих пор, тьфу, тьфу, тьфу.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: dagaric от 03.01.2016 00:01:31
Замена реле мне лно не помогла.
после замены случился стандартный для меня глюк(когда не крутит стартер, но не маслает вентилятор и показывает выбранную передачу), пришлось три раза крутить ключт туда сюда - завёлся. потом глюк стал повторяцца как обычно(ключём надо раз 10-15 покрутить).

глюк всегда у меня происходит после длительной поездки и перепада температуры с более тёплой на -20 и ниже.
возникает стойкое ощущение что где-то скапливается конденсат и пока там не просохнет - не заведёцца.
по поводу PNP датчика мне сервис мен предлагал его почистить, говорит что там накапливается грязь и жидкость, и зимой оно может подмерзать и слабый/отсутствие контакта, но меня что-то тогда жаба задавила(менял подшипники генератора и роликов натяжителя ремня - шумели страшно).

сейчас вот проехал 650км, поспал, на след день - глюк. покрутил ключом туда сюда - бесполезно, пару раз стартер начинал крутиться, но потом прерывался сам. открыл капот, а там от езды открутилась планка держащая аккум, я её закрутил, клемы сбросил, контакты зачиситл и только одел обратно, как сигналка пропиликала что кубик замёрз и надо включать автопрогрев, бодро завёлся с полпинка.

хотел же летом проводок кинуть согласно схеме, представленной выше, но что-то понадеялся на авось -) а сейчас как раз морозы жахнули, не до проводка гыгы
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 03.01.2016 07:26:20
Прошлой зимой мой кубик сильно страдал данной проблемой. Возил всегда горелку и грел монтажные блоки- всегда помогало. Вчера -26 кубик завелся, теперь новый двигатель. Установил ГБО горелкой греть теперь не буду. Тоже летом хотел подключить стартер по схеме выше, думал зимой сделаю а в мороз капот даже открывать неохота. Если глюк у меня пропадет то тогда это связано с заменой движка, если нет то его можно вычеркнуть из списка возможных причин, время покажет, обязательно отпишусь.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 03.01.2016 07:52:14
А кто нибудь знает где этот PNP находится? если можно его сфотать и выложить, я бы был благодарен))
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 03.01.2016 09:59:48
Вот и у меня первый раз вылез глюк, позавчера завел с пульта в -30 и норм, а потом пришел к машине, заглушил зачем то и больше не смог завести(( реле только щелкает и все. Через пол часа кубик сам завелся с автозапуска ! Хрень какая то...
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 03.01.2016 10:20:29
Забыл, боротовик после глюка показал ошибку D001
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 04.01.2016 12:00:16
Че то не нашел расшифровки такого кода ни в  сети ни Мотордате
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 04.01.2016 21:01:53
Я тоже не смог найти такую ошибку (( но на бк она горела D001
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Артём777 от 04.01.2016 22:49:43
Доброго дня всем тем кто мучается с этой проблемой *scare* раньше я тоже от неё страдал переворачивал весь инет в поиске все возможных причин  реле,   предоки,  аккумулятор  и тому подобных вещах но ещё прошлой зимой можно так сказать её нашёл по крайней мере мне помогает и конкретно с чем это связано не знаю. Я ЕГО ПРОСТО ТУПО ПРИКУРИВАЮ заводится сразу. Пробовал другой аккумулятор ставить не помогало рылюхи трещали и все
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 05.01.2016 08:01:31
Да я чет тупанул сфотать (( когда куб завелся то на бк показал что есть 2 ошибки, открыл меню с ошибками а там 1)d001 а второй вообще нет, я хз че это было ^-^ взял да сбросил.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 05.01.2016 10:30:21
Хрень какая то(( ни ту,ни другую найти не могу
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Effgen86 от 05.01.2016 17:45:48
Сегодня и у нас этот глюк проявился. Значит нет разницы вариатор/акпп. Пока мотор не остыл до 50 градусов, не завелась. Ошибок никаких не появлялось (БК Multitronics).
Пробовал переключать передачи - эффекта 0. Лампочки на приборке загораются при включении зажигания - как положено. Режимы коробки отображаются правильно.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 12.01.2016 02:35:33
 *HELLO* как я был рад год назад что меня этот глюк не посетил! рано радовался, вчера пополнил ваши ряды - завёл проехал 300 метров заглушил, минут через 20 заводить а х.. там ночевал, всё работает, всё горит, индикации скорости нет и стартер не крутит, пошёл пешком на автобус через час вернулся и завёлся как и не было ничего ^|^
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 12.01.2016 09:38:05
*HELLO* как я был рад год назад что меня этот глюк не посетил! рано радовался, вчера пополнил ваши ряды - завёл проехал 300 метров заглушил, минут через 20 заводить а х.. там ночевал, всё работает, всё горит, индикации скорости нет и стартер не крутит, пошёл пешком на автобус через час вернулся и завёлся как и не было ничего ^|^
Та же херня была 1 января, завел с пульта, вышел к машине и понял что мангал забыл на балконе  :D *RUSSIAN* заглушил и пошел обратно, а когда вернулся, куб сказал иди отсель у меня выходной  *CRAZZY*  чуть не околел пока шашлы пожарил в -31 то  потом так же завелся спокойно через пол часа.  8-\
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 12.01.2016 13:07:19
 *HELLO*  ^|^ *scare* :'( :[ ??? ^-^ кого какие новые умные мысли посещают? |0/
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 12.01.2016 14:54:06
Смените стартер и реле и будет Вам счастье  *HELLO*
Если для такого поступка Вам нужны рассуждения или убеждения, то у вы их нет  *NO*
Сидите пейте кофе пока остынет двигатель  :-[

PS   8 )  у меня глюк был редко, но был. После замены аккумулятора и стартера больше не случался, реле не менял.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 12.01.2016 15:46:34
 я вот тоже на стартер грешу
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 12.01.2016 18:21:31
 *HELLO* то есть как вариант капризный стартер, умерающий аккум
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 12.01.2016 18:26:28
Но автор это изначально исключает ^-^
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 12.01.2016 18:37:01
 *HELLO* спасибо!!!
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 12.01.2016 19:36:29
я тоже склоняюсь к этому выводу. Прошлой зимой сильно мучался с этой проблемой теперь после замены стартера и аккумулятора проблем нет.
Но объясните почему я много раз грел горелкой монтажный блок и это всегда помогало???
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: CUBE52 от 12.01.2016 22:22:07
 *HELLO* да хрен его знает,  ^-^ могу предположить из выше перечисленного что если стартер аккум и реле в совокупности вызывают этот глюк то улучшение  в одной из частей его убирает.может так
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?o
Отправлено: DAN от 13.01.2016 07:57:57
Реле почему умирают? потому что начинают подгорать
Почему подгорают реле? потому что начинают размыкаться замыкаться под нагрузкой
Почему реле замыкаются размыкаются под нагрузкой? потому что просаживается бортовая сеть, ниже порога удержания
Почему просаживается бортовая сеть? потому что подклинивающий стартер коротит аккумулятор
Всё просто.
Отдельным моментом идет не срабатывающий стартер из-за подвисания щеток, но в ту же копилку.
Аккумулятор+стартер, плюс замена подгоревших реле, или тепло.
Всё совсем просто.
Кнопки спасибо нет, да и она бы здесь не помогла  ::) Здесь хочется  *BISS*  БРАВО за исчерпывающий и самый точный ответ, я бы его в шапке закрепил и тему закрыл ибо все выше написанное не что иное как разжеванное описание причины глюка с рекомендацией по устранению, ну а кому еще и в рот надо положить хай бы обсуждали в кулуарах.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 13.01.2016 13:18:09
А когда стартер крутит и вентилятор маслает а запуска нет? А через 15 минут с полпинка стартует! Как теория о аккумуляторах-реле-стартерах это объясняет?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 13.01.2016 16:33:13
А когда стартер крутит и вентилятор маслает а запуска нет? А через 15 минут с полпинка стартует! Как теория о аккумуляторах-реле-стартерах это объясняет?
   ??? К большому сожалению лично для Вас теории нет  ^|^

       PS причиной отсутствия индивидуального разъяснения является еще редко случающийся у Вас глюк, иначе бы Вы знали, что описаная Вами ситуация всего только ступень окончания глюка  :D
Думаю попробуй Вы завести машину немного раньше было бы как у всех  :D :D :D а так это Вы описали первый признак остывания двигателя до температуры близкой к завершению глюка, примерно за минут 10-15.
Не волнуйтесь Вы не особенный, скоро будет как у всех, тогда Вам и общие объяснения подойдут   ;D   *BAY*
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 14.01.2016 09:14:20
А где эти релюхи заказать ? Есть номера ихние ?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: LexOmsk от 14.01.2016 10:20:27
Дома с компа зайду гляну
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: николай-великий от 17.01.2016 15:39:57
Кстати я поменял двигатель и аккумулятор стартер остался старый. Глюк пока не проявился.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 09.07.2016 11:49:52
Вчера в +30 с автозапуска не завелся. Заводил проволокой от +аккумулятора. Как только завел сразу заработал вентилятор радиатора.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: NEOSERG от 13.07.2016 16:45:47
это что то новое, наша проблема на жаре еще вроде ни у кого не проявлялась
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Nik412.412 от 13.07.2016 19:30:57
Всем привет. Надеюсь мой пост кому-нибудь поможет.
Предистория:
Сам не являюсь владельцем данного авто,  его эксплуатирует отец. Где-то пару лет назад отец позвонил и сказал, что не может завестись из-за разряженной АКБ. Пока я ехал к нему с проводами он сам завелся. На всякий случай поменяли аккум. В течении этих двух лет все было хорошо до конца апреля этого года. На улице прекрасная погода (примерно +15 +20) мне нужно было выгноать куба из гаража для погрузки рыбаловного инвентаря. Загрузился, собираюсь загонять кубик обратно, а он не заводится. Звоню отцу, он говорит ничего страшного, такое иногда случается, типа снова пипец аккумулчтору. Предложил подождать 5 минут и попробовать снова. Помогло. Машина завелась, но при переводе селектора АКПП сразу заглохла. Так повторилось несколько раз. Далее машина заводиться отказалась вообще. Хотел было прикурить от своего авто, но отказался от этой затей так как набо было выгружать  весь рыболовный скраб. Пришлось бросить авто рядом с гаражем и ехать на рыбалку с неспокойной совестью. Позже позвонил отец и сказал, что завел машину после подзарядки АКБ. Все вроде хорошо, но осадочек остался. Ведь задней мыслью я понимал, что дело не в АКБ: почему нет даже попыток на запуск и треска втягивающего как это часто бывает при разряженном аккуме, а свет в салоне горит, центральный замок работает, приборка не гаснет; почемум машина глохла при переводе селектора. И вот проблема проявила себя во всей красе - кубик вообще перестал заводиться, не помогла и замена АКБ на новую. Сиптомы были как и описано у топикстартера, гаснет индикатор акпп и т.д. Начитавшись этой темы я хотел было уже покупать новые реле, но судьба-злодейка закину в командировку на две недели, а отец ждать уже не мог и потащил на эвакуаторе машину в сервис. Там спецы нашли неисправен коммутационный блок с релюхами (вернее плата этого блока как я понял), порекомендовали замену и попытались обойти неисправнве цепи платы. Машина завелась и даже поехала, но не долго. Вскоре начал без причины запускаться вентялятор (но мне кажется это следствие колхоза сервисеров) потом у куба пропала тяга,  вообще ехать перестал, отец в горрку на нем боялся подниматься.
Вернувшись из коиандировки я сразу отправился в турне по местным разборкам, еле еле нашел в одном месте данный блочек за 7000 руб. (совсем охерели) и о чудо! машина завелась и снова поехала и вот уже месяц без замечаний. Блок кстати был от ноута. Еще раз обращу ваше внимание на то, что все это происходило летом в жаркую погоду.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Nik412.412 от 13.07.2016 20:05:36
(https://img-fotki.yandex.ru/get/62935/77319691.4/0_13b806_d41285fd_M)

Фото неисправного блока с колхозом сервисеров
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: Nik412.412 от 13.07.2016 20:10:48
Как итог, для себя проблему считаю решенной. Прошу прошения за словоблудие и грамматику, писал с телефона.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 30.07.2016 06:11:18
это что то новое, наша проблема на жаре еще вроде ни у кого не проявлялась
У меня стала проявляться практически каждый день( вчера днем с ключа не завелась, а вечером с автозапуска. Сегодня утром завелась с автозапуска без проблем. Опять же сразу заработал вентилятор.
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: ~Dimon~ от 02.08.2016 12:37:56
Вентилятор сразу включался,  потому что кондиционер был включен) а почему не заводится когда двигатель горячий?
Название: Re: Всем известный глюк по запуску! 11 КУЗОВ! Кто нашел ответы?
Отправлено: DAN от 15.08.2016 17:27:34
Вентилятор сразу включался,  потому что кондиционер был включен) а почему не заводится когда двигатель горячий?
Вот отвечу как модератор!
Потому что стартер у тебя задрочен, акумулятор говно и контакты на релюхах подгорели от этого всего!!!
!
Все баста карапузики! Учитесь читать!!! В теме уже все сказано! И мой абзац выше описал всю Вашу проблему полностью. ТЧК. Тема полностью разгадана и закрыта. Тем кто не понимает с первого раза читайте в новь и вновь. БУ ГА ГА

Ошибка базы данных

Пожалуйста, повторите ещё раз. Если ошибка продолжает повторяться, обратитесь к администратору.
Назад