Nissan Cube Club

Эксплуатация Ниссан КУБ => Двигатель и его системы => Кузов 10-ый => Тема начата: cubik от 03.09.2006 17:08:21

Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: cubik от 03.09.2006 17:08:21
КХХ - клапапан холостого хода. Прочистил. Сделал с фотоотчетом, выложу позже.
Но обороты теперь 900-950. В интернете достойного описания для нашего двигателя не нашел.
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 03.09.2006 17:23:50
Цитата: "cubik"
КХХ - клапапан холостого хода. Прочистил. Сделал с фотоотчетом, выложу позже.
Но обороты теперь 900-950. В интернете достойного описания для нашего двигателя не нашел.

на Кубике не делал, но есть три врианта:
1 - клапан поворачивается вокруг оси, тем самым регулируются обороты
2 - обороты выставляются с помощью изменения угла поворота трамблера - для этого нужен стробоскоп отображающий обороты
3 - можно попробовать сбросить комп (скинь клемы на ночь), я не уверен что поможет, но результат с вероятностью 50\50
переобучать не нужно - все это миф
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Z-MaSTeR от 04.09.2006 07:00:03
После промывки тоже были высокие обороты... прогазовался и на сл. день всё стало ОК
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: cubik от 04.09.2006 09:01:44
Цитата: "Freelancer"
Цитата: "cubik"
КХХ - клапапан холостого хода. Прочистил. Сделал с фотоотчетом, выложу позже.
Но обороты теперь 900-950. В интернете достойного описания для нашего двигателя не нашел.

на Кубике не делал, но есть три врианта:
1 - клапан поворачивается вокруг оси, тем самым регулируются обороты
2 - обороты выставляются с помощью изменения угла поворота трамблера - для этого нужен стробоскоп отображающий обороты
3 - можно попробовать сбросить комп (скинь клемы на ночь), я не уверен что поможет, но результат с вероятностью 50\50
переобучать не нужно - все это миф


Вот это нашел в Инете. Что скажешь?
PRE-CONDITIONING
Before performing “Idle Air Volume Learning”, make sure that all of
the following conditions are satisfied.
Learning will be cancelled if any of the following conditions are
missed for even a moment.
+ Battery voltage: More than 12.9V (At idle)
+ Engine coolant temperature: 70 - 99°C (158 - 210°F)
+ PNP switch: ON
+ Electric load switch: OFF
(Air conditioner, headlamp, rear window defogger)
On vehicles equipped with daytime light systems, set lighting
switch to the 1st position to light only small lamps.
+ Cooling fan motor: Not operating
+ Steering wheel: Neutral (Straight-ahead position)
+ Vehicle speed: Stopped
+ Transmission: Warmed-up
For A/T models with CONSULT-II, drive vehicle until “FLUID
TEMP SE” in “DATA MONITOR” mode of “A/T” system indicates
less than 0.9V.
For A/T models without CONSULT

Without CONSULT-II

1. Turn ignition switch “ON” and wait at least 1 second.
2. Turn ignition switch “OFF” and wait at least 10 seconds.
3. Start engine and warm it up to normal operating temperature.
4. Check that all items listed under the topic “PRE-CONDITIONING”
(previously mentioned) are in good order.
5. Turn ignition switch “OFF” and wait at least 9 seconds.
6. Start the engine and let it idle for at least 28 seconds.
7. Disconnect throttle position sensor harness connector (brown),
then reconnect it within 5 seconds.
8. Wait 20 seconds.
9. Make sure that idle speed is within specifications. If not, the
result will be incomplete. In this case, find the cause of the
problem by referring to the NOTE below.
10. Rev up the engine two or three times. Make sure that idle
speed and ignition timing are within specifications:

Idle speed M/T: 700±50 rpm A/T: 800±50 rpm (in “P” or “N” position)
Ignition timing M/T: 8±5° BTDC A/T: 10±5° BTDC (in “P” or “N” position)
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Белый Дом от 04.09.2006 09:02:16
А мне пришлось (правда не на Кубе) вручную, болтиком убавлять ХХ.
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 04.09.2006 09:34:26
Кубик, ты когда разбирал клапан, ты снимал блок катушек (в него разъем втыкается) или нет? он должен вращаться на несколько градусов вокруг своей оси
если снимал, то тебе нужно выставить положение в котором, на горячем движке, будут нужные тебе обороты
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: cubik от 04.09.2006 10:49:28
Цитата: "Freelancer"
Кубик, ты когда разбирал клапан, ты снимал блок катушек (в него разъем втыкается) или нет? он должен вращаться на несколько градусов вокруг своей оси
если снимал, то тебе нужно выставить положение в котором, на горячем движке, будут нужные тебе обороты


А нафига его снимать то. В него грязь не попадает. Узел герметичен! Снимал только клапан  и чистил поворотный механизм.
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 04.09.2006 10:54:18
Цитата: "cubik"
Цитата: "Freelancer"
Кубик, ты когда разбирал клапан, ты снимал блок катушек (в него разъем втыкается) или нет? он должен вращаться на несколько градусов вокруг своей оси
если снимал, то тебе нужно выставить положение в котором, на горячем движке, будут нужные тебе обороты


А нафига его снимать то. В него грязь не попадает. Узел герметичен! Снимал только клапан  и чистил поворотный механизм.

ну малоли "нафига" :-) может ручки очумелые :-)
сбрось комп, проедь пару-тройку км и все нормализуется
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: cubik от 04.09.2006 17:54:37
Скинул клеммы на ночь. Посмотрим результаты.

Про 50/50 это ты точно заметил :wink:
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 04.09.2006 18:56:55
Цитата: "cubik"
Скинул клеммы на ночь. Посмотрим результаты.

Про 50/50 это ты точно заметил :wink:

комп в машине самообучающийся, он собирает даные с датчиков и подгоняет клапанами, ворсунками и т.д. оптимальные режимы работы
тебя и высокие обороты ХХ потому что положение заслонки клапана выставляется для загаженого состояния, а ты всю грязь вымыл и получается что клапан открывется сильнее, но комп этого еще не понимает и пытается им рулить по старому
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: cubik от 06.09.2006 12:53:47
ОТключения аккумулятора на 1,5 суток не помогло. Есть у кого-нибудь еще версии.
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: babdima от 06.09.2006 22:51:31
А какие должны быть обороты в идеале? У меня тоже 900-950.
Если так быть не должно то как должно быть? И гдеэто все регулируется?
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Z-MaSTeR от 07.09.2006 06:21:39
Цитата: "babdima"
А какие должны быть обороты в идеале?


Сколько оборотов у тебя должно быть в идеале написано на табличке приклеенной под капотом.... у меня там два числа 800 и 600
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Серя_второй от 07.09.2006 07:44:42
Цитата: "Z-MaSTeR"
Цитата: "babdima"
А какие должны быть обороты в идеале?


Сколько оборотов у тебя должно быть в идеале написано на табличке приклеенной под капотом.... у меня там два числа 800 и 600

у меня тожа 900 950 ... как купил так сразу такие были, вроде как по нашим дорогам не ездила...а обороты большие я сначала тоже глядел, сейчас внимание не обращаю.
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: cubik от 07.09.2006 09:32:29
Парни у меня до прочистки железно было 800 и я сичатал, что это нормально. 900-950 это ненормально.
У кого еще какие обороты на холостом???
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 07.09.2006 09:35:01
Цитата: "cubik"
Парни у меня до прочистки железно было 800 и я сичатал, что это нормально. 900-950 это ненормально.
У кого еще какие обороты на холостом???

у меня 850, как и положено
попробуй заехать в сервис что бы тебе проверили угол зажигания и обороты
в свое время, работая в сервисе, я раз в неделю, раз в две недели мыл клапаны и проблем с переобучением ни когда не встречал
Название: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 07.09.2006 10:16:47
Цитата: "cubik"
Парни у меня до прочистки железно было 800 и я сичатал, что это нормально. 900-950 это ненормально.
У кого еще какие обороты на холостом???

вот что я нашел по теме:
Блин! Забыл совсем...
Снятие разъемов с ДЗ воспринимается компом зачастую как регулировка ДЗ. Поэтому после промывки рекомендую делать сброс настроек ДЗ - не менее 20 раз включить и выключить зажигание с паузами без заводки (паузы можно контролировать по потуханию лампочки спорт на АКПП). После этого ДЗ самоопределяется и все нормально , можно регулировать КХХ.
Вчера стоял у подъезда, ждал сына, прогуляться вместе из гаража. Чтоб убить время, сделал этот сброс настроек. Мляяя, я и так на машину не жаловался, а тут с квартала стал выезжать, только пидальку тронул, она как подорвалась с пробуксовкой  .Раньше при тапковании был провал, с пол секунды и в сиденье как-то вяло вдавливало. А сейчас сына аж головой о сиденье стукнуло  . Я не поверил, остановился и опять стартанул. Снова с пробуксовкой и в сиденье вдавливает хорошо. Я конечно противник коробки рвать, но было приятно. Может мне кто на пальцах объяснит, что происходит? или от чаканья ключом сгорело чего  Я думаю, что комп корректнее сопоставляет инфу с МАФ и ДЗ . И в благодарность стал лучше готовит смесь. Вот еще бы расход не вырос. По идее не должен.

и еще:
Официальный алгоритм:
Удостовертесь, что все следующие условия удовлетворены.
"Обучение КХХ" будет отменено, если любое из следующих условий будет пропущено:
+Напряжение АКБ больше чем 12.9V (при неработающем двигателе).
+Температура антифриза: 70 - 99°C (158 - 210°F).
+Выключатель PNP: on (т.е. парк или нейтраль)
+Потребители электричества: off
(кондиционер, фары, стеклоподъемники)
+Двигатель вентилятора: не работает.
+Руль: нейтральный (прямое положение).
+ Скорость автомобиля: полная остановка.
+Трансмиссия: прогрето.

Обучения для моделей с трансмиссией A/T без сканера CONSULT-II:
1. Включить зажигание и ждать по-крайней мере 1 секунду.
2. Выключить зажигание и ждать по-крайней мере 10 секунд.
3. Прогреть двигатель до нормальной рабочей температуры.
4. Проверить, что все пункты перечисленные выше удовлетворены.
5. Выключить зажигание и ждать по крайней мере 9 секунд.
6. Завести двигатель и дать ему поработать в течение по-крайней мере 28 секунд.
7. Разъединить верхний контакт датчика (коричневый цвет), соединить в течение 5 секунд.
8. Ждать 20 секунд.
9. Удостоверьтесь, что ХХ - в пределах нормы. В противном случае найдите причину
проблемы (см. ниже).
10. Увеличить обороты двигателя в два или три раза. Удостоверьтесь, что обороты приведенные ниже в пределах нормы.

ХХ M/T: 700 плюс-минус 50 оборотов в минуту
ХХ АТ: 800 плюс-минус 50 оборотов в минуту (в положении селектора в положении "P" или "N")

Неофициальный алгоритм (как писал один с вингроад.ру, говорит, что получилось):
Двигатель должен быть прогрет, все потребители выключены. Глушим двигатель и отсчитываем 10 секунд. Включаем зажигание (но не заводим), отсчитываем 10 секунд. Выключаем, вытаскиваем ключ, отсчитываем 10 секунд. Включаем зажигание (но не заводим), идем к двигателю, по пути отсчитываем 30 секунд. Под капотом слышно жужжание. Сдергиваем верхнюю фишку, ждем пока жужжание не прекратится. Одеваем фишку, отсчитываем 20 секунд. Не выключая зажигание заводим двигатель. Едем!!! Я съездил на заправку (2 км). На заправке заглушил двигатель, заправился. Завел. Обороты 700, без просадок. Так и работает.

Коричневый разъем - это разьем дросельной заслонки, а не клапана ХХ
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Малёк от 06.05.2008 07:13:19
Всем привет.А у меня ХХ иногда плавает в положении D, потряхивает ритмично на горячем двигателе.Что бы это значило?
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Z-MaSTeR от 06.05.2008 07:20:35
Всем привет.А у меня ХХ иногда плавает в положении D, потряхивает ритмично на горячем двигателе.Что бы это значило?

Как конкретно плавает? с какими интервалами?
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Малёк от 07.05.2008 07:20:02
потряхивает ритмично,с небольшими интервалами в несколько секунд.
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Димон-26 от 07.05.2008 21:59:44
У меня были обороты всегда 800, а тут вчера приехал из Ставрополя и у меня обороты 900 на нейтрали и 700-750 на скорости!!! что случилось не знаю!!!! попробую сделать написано!!!!
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: sp от 14.05.2008 15:49:27
cubik, когда же будет фотоотчёт?  ;)
У меня каждое утро начинается с 1500 оборотов, что летом, что зимой... Пока двигатель не прогреется - обороты не уменьшаются, ну т.е. уменьшаются постепенно с прогревом (минут 5-10). Это нормально? Сморю на другие машины, с МКПП - сели, завели, поехали...  ??? А так в режиме D обороты где-то 600-700, на нейтрали 800-900 при прогретом двигателе. Сегодня ещё поточнее посмотрю, отпишусь.
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: Freelancer от 15.05.2008 06:13:24
cubik, когда же будет фотоотчёт?  ;)
У меня каждое утро начинается с 1500 оборотов, что летом, что зимой... Пока двигатель не прогреется - обороты не уменьшаются, ну т.е. уменьшаются постепенно с прогревом (минут 5-10). Это нормально? Сморю на другие машины, с МКПП - сели, завели, поехали...  ??? А так в режиме D обороты где-то 600-700, на нейтрали 800-900 при прогретом двигателе. Сегодня ещё поточнее посмотрю, отпишусь.
ни когда не будет, на даты сообщений посмотри

а с твоими оборотами все нормально, так и должно быть
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: 010 от 09.05.2010 20:30:08
ничего не помогло из вышеперечисленного  :(
проблема та же залил чистилку обороты возрасли до 1000
З.Ы. вкл выкл зажигание непомогло т.к. нет лампочки спорт
З.З.Ы. куб 10 СиДжи 13 передний привод

Цитата: cubik
Парни у меня до прочистки железно было 800 и я сичатал, что это нормально. 900-950 это ненормально.
У кого еще какие обороты на холостом???
вот что я нашел по теме:
Блин! Забыл совсем...
Снятие разъемов с ДЗ воспринимается компом зачастую как регулировка ДЗ. Поэтому после промывки рекомендую делать сброс настроек ДЗ - не менее 20 раз включить и выключить зажигание с паузами без заводки (паузы можно контролировать по потуханию лампочки спорт на АКПП). После этого ДЗ самоопределяется и все нормально , можно регулировать КХХ.
Вчера стоял у подъезда, ждал сына, прогуляться вместе из гаража. Чтоб убить время, сделал этот сброс настроек. Мляяя, я и так на машину не жаловался, а тут с квартала стал выезжать, только пидальку тронул, она как подорвалась с пробуксовкой  .Раньше при тапковании был провал, с пол секунды и в сиденье как-то вяло вдавливало. А сейчас сына аж головой о сиденье стукнуло  . Я не поверил, остановился и опять стартанул. Снова с пробуксовкой и в сиденье вдавливает хорошо. Я конечно противник коробки рвать, но было приятно. Может мне кто на пальцах объяснит, что происходит? или от чаканья ключом сгорело чего  Я думаю, что комп корректнее сопоставляет инфу с МАФ и ДЗ . И в благодарность стал лучше готовит смесь. Вот еще бы расход не вырос. По идее не должен.

и еще:
Официальный алгоритм:
Удостовертесь, что все следующие условия удовлетворены.
"Обучение КХХ" будет отменено, если любое из следующих условий будет пропущено:
+Напряжение АКБ больше чем 12.9V (при неработающем двигателе).
+Температура антифриза: 70 - 99°C (158 - 210°F).
+Выключатель PNP: on (т.е. парк или нейтраль)
+Потребители электричества: off
(кондиционер, фары, стеклоподъемники)
+Двигатель вентилятора: не работает.
+Руль: нейтральный (прямое положение).
+ Скорость автомобиля: полная остановка.
+Трансмиссия: прогрето.

Обучения для моделей с трансмиссией A/T без сканера CONSULT-II:
1. Включить зажигание и ждать по-крайней мере 1 секунду.
2. Выключить зажигание и ждать по-крайней мере 10 секунд.
3. Прогреть двигатель до нормальной рабочей температуры.
4. Проверить, что все пункты перечисленные выше удовлетворены.
5. Выключить зажигание и ждать по крайней мере 9 секунд.
6. Завести двигатель и дать ему поработать в течение по-крайней мере 28 секунд.
7. Разъединить верхний контакт датчика (коричневый цвет), соединить в течение 5 секунд.
8. Ждать 20 секунд.
9. Удостоверьтесь, что ХХ - в пределах нормы. В противном случае найдите причину
проблемы (см. ниже).
10. Увеличить обороты двигателя в два или три раза. Удостоверьтесь, что обороты приведенные ниже в пределах нормы.

ХХ M/T: 700 плюс-минус 50 оборотов в минуту
ХХ АТ: 800 плюс-минус 50 оборотов в минуту (в положении селектора в положении "P" или "N")

Неофициальный алгоритм (как писал один с вингроад.ру, говорит, что получилось):
Двигатель должен быть прогрет, все потребители выключены. Глушим двигатель и отсчитываем 10 секунд. Включаем зажигание (но не заводим), отсчитываем 10 секунд. Выключаем, вытаскиваем ключ, отсчитываем 10 секунд. Включаем зажигание (но не заводим), идем к двигателю, по пути отсчитываем 30 секунд. Под капотом слышно жужжание. Сдергиваем верхнюю фишку, ждем пока жужжание не прекратится. Одеваем фишку, отсчитываем 20 секунд. Не выключая зажигание заводим двигатель. Едем!!! Я съездил на заправку (2 км). На заправке заглушил двигатель, заправился. Завел. Обороты 700, без просадок. Так и работает.

Коричневый разъем - это разьем дросельной заслонки, а не клапана ХХ
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: satt888 от 10.05.2010 17:58:45
У меня под капотом написано 900 об., на "D"- 700, чистил КХХ сам снимая обе клемы , никого не обучал,обороты как были так и остались...
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: 010 от 16.05.2010 14:52:39
после чистки еще и дымить стал на оборотах выше 2500
ХЕЛП!
Название: Re: Кто делал промывку КХХ. Опишите процедуру обучения.
Отправлено: кубик az10 от 28.08.2013 17:19:04
у меня плавали обороты в прошлом году поменял всё что можно было и промыл всё что можно было и фарсунки мыл и дроссельную и кхх и только после замены дроссельного узла на контрактный всё стало в норму. Мне просто сказали что кхх на новый нельзя менять,а надо менять полностью дроссельный узел со всеми датчиками. Так вот спустя 8месяцев где то проблема вернулась,щас опять промыл дроссель и кхх,стало получше по началу,но теперь сново плохо. Так вот кто нибудь менял кхх на новый,почему в сервисе говорят что нельзя? хочу поменять на новый