Nissan Cube Club

Эксплуатация Ниссан КУБ => Доп. оборудование => Тема начата: Klychenko от 23.11.2012 15:56:46

Название: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 23.11.2012 15:56:46
Записался на сервис, установка диджитроника. Потом добавлю чо да как.

Цена вопроса: 21 500 рублей
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Ss от 23.11.2012 21:40:34
Привет. Может я один тут не знаю... Расскажи что такое диджитроник? Я так ронял разновидность газа...


Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 24.11.2012 17:29:37
Это польское газовое оборудование
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Ss от 24.11.2012 21:57:27
Ну что поставил?очень интересна эта тема так как у кубиков расход не маленький а газ стоит в два раза дешевле... Тоже газ хочу :-X
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 25.11.2012 05:24:27
В среду ставить буду
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: baron от 25.11.2012 10:58:34
очень интересно, отпишись потом)
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: лёня от 25.11.2012 13:21:00
куда балон то ставить? итак места нету в багажнике
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 25.11.2012 15:46:18
Тор балон, внишу где запаска. А вот потом голову надо поломать куда деть банан.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 26.11.2012 07:45:26
Про какие балоны идет речь?
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 26.11.2012 16:02:16
Незнаю у меня детская коляска(в разобраном виде), влазиет легко
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 26.11.2012 20:14:12
вариатор то будешь ставить?
а за чем ему вариатор ^|^
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 26.11.2012 20:39:42
И вправду зачем???
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: vitalis6728 от 26.11.2012 20:58:39
В сентябре поставил альфа 4-S. правда баллон вошел на 35 литров.пока тепло было в 8литров на 100 укладывался.Сейчас и до 10ти доходит.Это по трассе и городу вместе с пробками. Цена вопроса та же 21500.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Ss от 26.11.2012 22:02:25
Блин, даже если и 10литров на сотку уходит газа это каласальная экономия.
У нас в Ростове бенз 92стоит 28рублей а газ 15рублей
Даже если очень грубо посчитать то полный бак Бенза выйдите в 1200руб а газ всего 600рубчиков !%!
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 27.11.2012 06:32:01
И вправду зачем???
ну как зачем, я ж написал, трамблера нет, как ты будешь газ поджигать раньше времени?
ему-ж поставят комп на газовое оборудование . он будет  управлять всей лабудой== завод авто на холодную на бензине.  При прогреве до  60гр-переключение на газ. При сильной нагрузке на мотор(тобиш тапок в пол) будет переключать на бензин.и ещё много чего будет делать :-X
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 27.11.2012 19:01:50
 процессор опережения зажигания, вариатор угла опережения зажигания, вариатор зажигания, октан-корректор... По сути все это термины являются синонимами - они подразумевают устройство, смещающее штатную кривую зависимости углов опережения зажигания на определённую величину по определённому алгоритму. Такое вмешательство необходимо при использовании в двигателе топлива с октановим числом, отличающимся от оптимального. Это наиболее актуально при переоборудовании бензинового двигателя на сжиженный нефтяной или сжатый природный газ. *HELLO*
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 27.11.2012 19:14:31
 я думаю все поняли, что вариатор это не коробка передач а  октан-корректор. И постовляется он вместе с гбо
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 27.11.2012 19:33:01
 Функция газового компьютера - корректировать этот коэфициент в зависимости от температуры газа, давления газа, оборотов двигателя и т.д., добиваясь тем самым оптимального  *WRITING* соотношения газовоздушной смеси. Других функций у газового компьютера нет, зажиганием он не управляет. Зажиганием управляет бензиновый контроллер, считая, что двигатель работает на бензине...
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: vitalis6728 от 27.11.2012 20:22:19
помимо расхода машина стала резвей.хоть и говорят что на газу тупее идет.может с прицепом.в салоне ездим вчетвером.расход минимальный при 85км-ч. 90км уже начинает подъедать.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: mrdk от 28.11.2012 14:22:18
А что, кто то думал иначе  8-\
Ага, Я *CRAZZY*
но потом въехал что чтото не то :D
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 30.11.2012 17:26:51
Поставили мне газ, все работает отлично (тьфу,тьфу,тьфу). Разница не чуствуется вообще. Залил 30л, проехал 220км, это первая заправка дальше видно будет. Пока не фотал
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: vitalis6728 от 30.11.2012 17:34:52
какое поставил?
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 30.11.2012 17:39:33
я же писал диджитроник 4поколение
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 02.12.2012 13:50:45
Сегодня залил 5л газа проехал ровно 40км.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: veresovkin от 03.12.2012 00:17:05
Как только купил первого куба (BZ-11),  сразу поставил ГБО "Альфа". Ставили сразу на несколько японцев Toyota, Mazda, Nissan. Стоимость установки по знакомству 18 500 руб. Год гарантии. Это было год назад, все отлично. Мне много приходиться мотаться по работе, поэтому по 1000 руб за бензин жаба душит отваливать. Езжу быстро, поэтому расход 10л./100км. Когда снимали головку, внутри все было в идеале, никаких нагаров и прочего дуста.  Второго куба (YZ-11) целенаправленно искал сразу с ГБО.  Стоит сборная солянка из хороших компонентов. Причем очень хорошо отрегулированная, т.к. разница по динамике практически не ощущается. Решался на установку ГБО долго, очень много умников пишет голимую теорию. Забил на все мнения "профессоров".  Сейчас очень доволен.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 03.12.2012 14:37:43
Сейчас очень доволен.
!%!
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: vitalis6728 от 03.12.2012 19:48:15
 !%! !%! !%!
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: vitalis6728 от 03.12.2012 19:49:48
Кстати газ сегодня снизили цену
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 04.12.2012 19:22:49
Почем? Я сегодня весь день работал
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 06.12.2012 10:48:20
Смотрел сегодня на газпромнефти так и есть 13.50
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: andrey15 от 08.02.2013 13:13:03
Здравствуйте всем. тема уже избитая, но так для себя еще не выяснил некоторые вопросы, связанные с установкой ГБО на куб. хочу поставить газ, опыт эксплуатации на газе имею на таз-07 карб. но там все по другому. Как я понимаю, чтобы нормально ездить на  газе нужно две произвести операции это отрегулировать клапана под газ и выставить угол опережения зажигания раньше, т.к. газ горит дольше. С клапанами на кубе вроде понятно, что их регулировать не надо т.к. стоят гидрокомпенсаторы и они автоматически регулируются. А вот с зажиганием не все понятно. По опыту с семеркой знаю,  зажигание для газа имеет большую роль. Спрашивал установщиков, они говорят, не парься, это же 4-поколение ты ставишь, ничего регулировать не надо. А как не надо, я тут почитал разные ссылки люди давали, оказывается газовые мозги не управляют зажиганием.  А не правильное зажигание это в итоги прогоревшие клапана. Может кто то сталкивался с таким вопросом.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: лёня от 08.02.2013 14:12:46
тебе надо проконсультироваться с установщиками. у них и опыт и база. кстати они не на любую машину ставят.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: andrey15 от 20.02.2013 08:15:49
Поставил газ на кубик. ГБО фирмы диджитроник. Как прогорят клапана отпишусь :o бублик 35 л
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 22.02.2013 09:51:49
Фото моего оборудования
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5fc2/gDseqVt94Gk.jpg)
Под капотом
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5fcb/M-4XFA_XN4w.jpg)
Тор в багажнике
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5fd4/NI8UPUywn-E.jpg)
Багажник
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5fdd/W4XzCGjgkUE.jpg)
Заправочный кран
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5fe6/_IMutSNkXyk.jpg)
Индикатор в салоне
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5ff8/Xy0h_DmtUBs.jpg)
Проехал уже 3тыщи, все устраивает
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: baron от 22.02.2013 09:55:28
Проехал уже 3тыщи, все устраивает

как дела по расходу обстоят?))
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 22.02.2013 10:21:41
гдето до 12 литров
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Ss от 22.02.2013 10:40:13
гдето до 12 литров
нормально)
а какая фирма оборудования?
балон поместился? или торчит?
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 22.02.2013 10:49:28
Диджитроник, балон немно торчит, полка ложится не до конца, но если туда положить небольшой насос, аптечку, небольшую сумку с инструментами. тогда полка выравнивается, короче везде ищем свои плюсы
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Ss от 22.02.2013 10:51:31
Диджитроник, балон немно торчит, полка ложится не до конца, но если туда положить небольшой насос, аптечку, небольшую сумку с инструментами. тогда полка выравнивается, короче везде ищем свои плюсы
ясно. скока денег отдал за оборудование и установку?
и еще вопрос про настройку под газ. как там что?)))
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 22.02.2013 10:54:59
22500, Сдесь идут свои мозги на оборудование,настройка производилась установщиками на пк.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Ss от 22.02.2013 11:18:20
22500, Сдесь идут свои мозги на оборудование,настройка производилась установщиками на пк.
22500 это с установкой?
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 22.02.2013 11:43:18
Конечно, под ключ
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: alpinist от 25.02.2013 16:46:38




Тор в багажнике
(https://pp.userapi.com/c405925/v405925461/5fd4/NI8UPUywn-E.jpg)






Проехал уже 3тыщи, все устраивает
Баллон часом не перевёрнут?
Положение мультиклапана снизу не характерно.
Вмещается газа сколько? Больше половины от объёма баллона?
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 26.02.2013 11:32:53
Незнаю установщики балон ставили, в пустой балон залезло предпоследний раз 40 с копейками, а в последнюю заправку 41,4
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: alpinist от 26.02.2013 20:23:30
Незнаю установщики балон ставили, в пустой балон залезло предпоследний раз 40 с копейками, а в последнюю заправку 41,4
А объём баллона паспортный часом не 42 литра?
Я же не просто так спрашиваю. При заправке газом по нормам безопасности запрещено заливать баллон под завязку.  Летом это чревато взрывом.
В баллоне должна оставаться газовая часть объёма--10-20% . 
Эти % и безопасность авто -- обеспечивает правильная установка мультиклапана, который не даёт залить бак под завязку.
На нем есть данные в виде установочных градусов от вертикали.
И мультиклапан ставится в верхней части тора сбоку.
Если ты в 42 л. бак залил 41,5 л.  --- то за твою жизнь не дам и гроша........

 
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 27.02.2013 04:07:41
Интересно, откуда такая информация, что баллон взорвётся при заполнении его под завязку газом? 5 лет ездил с газом без отсекателя, заливал всегда "сколько влезло". Порой в прохладное утреннее время заливал больше заявленного об'ема баллона. Немного опешил, думал обманывают при заправке газом, оказалось что баллоны на заводах опрессовывают водой род давлением, а так как плотность воды и газа разная, газа может войти в баллон больше, так мне сказал гуругбо :)
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 27.02.2013 20:26:49
Цитировать
А объём баллона паспортный часом не 42 литра?
Паспортный да 42
Цитировать
Если ты в 42 л. бак залил 41,5 л.  --- то за твою жизнь не дам и гроша........
Как видишь пишу
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: alpinist от 28.02.2013 00:01:28
Цитировать
А объём баллона паспортный часом не 42 литра?
Паспортный да 42
Цитировать
Если ты в 42 л. бак залил 41,5 л.  --- то за твою жизнь не дам и гроша........
Как видишь пишу
Хотелось бы и дальше видеть как пишешь......
Предидущий оратор физику в школе недоучил. Жидкости не сжимаются. Хоть газ, хоть вода. А вот температурный коэфф. расширения различается в разы. Газ при нагреве расширяется больше.
Вот цитата:
"" Схема ГБО 
1 - Баллон выполнен из листовой термообработанной стали толщиной 3-4 мм, для обеспечения безопасности даже в случае аварий.
Традиционная форма баллона - цилиндрическая с выпуклыми торцами. В настоящее время выпускаются баллоны различных размеров, соответствующие объему двигателя.
Баллон тороидальной формы специально разработан для крепления в месте хранения запасного колеса. Этот тип баллона, выпускается различных размеров и позволяет иметь максимальный полезный объем газа при минимальных размерах.
Установка тороидальных баллонов предпочтительна, когда необходимо максимально использовать полезный объем автомобиля. особенно в кузовах типа “универсал”.
Особое внимание нужно обратить на то, что баллон не должен быть заполнен на 100%.
Мультиклапан ( см. следующий раздел) обеспечивает это благодаря конструкции поплавка и соответствующей запорной системе. 80% предел заполнения баллона является хорошим условием безопасности. Фактически, необходимо нагреть баллон до 80 град.С, чтобы жидкость заполнила весь объем. Такие температурные условия возможны ТОЛЬКО в случае пожара и НИКОГДА в нормальных условиях эксплуатации.
2 - Мультиклапан, расположенный в баллоне, состоит из комплекса механизмов, выполняющих следующие функции:
•   Заполнение в процессе заправки.
•   Ограничение объема заправки. Максимально допустимый объем заполнения составляет 80% общего объема баллона.
•   Определение уровня газа.
•   Подача газа.
•   Перекрытие подачи газа. Мультиклапан имеет два крана для перекрытия заправочных и расходных трубопроводов. Эти краны обычно открыты, но они могут быть закрыты во время заправочных операций, после аварий и т. д....
""
Вспоминается анекдот:
.....................здесь ходить нельзя!........
....................как нельзя , я вот хожу и ничего...и ничего...и ничего...и ничего....и ничего....и ничего.....


Изучи вопрос и поставь баллон правильно, лето не за горами.
Приваренная табличка с данными опрессовки должна быть в зоне видимости, а не снизу.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 28.02.2013 03:54:27
А при чем здесь сжимаются не сжимаются жидкости? Я и не утверждаю что сжиженый газ сжимается при попадании в баллон, плотности разные. И это мне сказал знающий человек, а не лично моё утверждение, так что попрошу не определять мой уровень знания физики.
Найдите мне, пожалуйста, хоть один случай взрыва газового баллона в ГБО из за его "переполнения". Если авто загорелось, пусть в баллоне и не будет газа, жахнет так что мало не покажется.
Да и бензин, раз уж на то пошло, не безопаснее газа.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 28.02.2013 10:51:41
Найдите мне, пожалуйста, хоть один случай взрыва газового баллона в ГБО из за его "переполнения".
Тоже хотелось бы увидеть, апосля делать выводы
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: alpinist от 28.02.2013 12:28:55
Найдите мне, пожалуйста, хоть один случай взрыва газового баллона в ГБО из за его "переполнения".
Тоже хотелось бы увидеть, апосля делать выводы
Для того чтобы понимать некоторые вещи необязательно их проверять на себе.
Правила безопасности написаны жизнями таких неграмотных........

Следуя нижеприложенному описанию произведём малость расчётов.
Предположим залили мы с утра в 42л. баллон  41л  газа при температуре 20 градусов.
Работа рядом, авто на улице. Лето, жара. Газ греется в багажнике и расширяется там в баллоне.   И сколько его там будет к вечеру? 
Предположим  нагрелся до 40 град.
Прибавка объёма =(0, 0027*20)*41=2,2литра
В итоге  41 (что было)+2,2 =43,2 литра.
Замечу, что жидкости не сжимаются, а в 42л. ему тесно.
Поэтому он попросится наружу ещё при 35 градусах.




Изменение объема жидкой фазы при нагревании
 Пропан-бутановая смесь обладает большим коэффициентом объемного расширения жидкой фазы, который для пропана составляет 0,003, а для бутана — 0,002 на 1°С повышения температуры газа. Для сравнения: коэффициент объемного расширения пропана в 15 раз, а бутана — в 10 раз, больше, чем у воды. Техническими нормативами и регламентами устанавливается, что cтепень заполнения резервуаров и баллонов зависит от марки газа и разности его температур во время заполнения и при последующем хранении. Для резервуаров, разность температур которых не превышает 40° С, степень заполнения принимается равной 85%, при большей разности температур степень заполнения должна снижаться. Баллоны заполняются по массе в соответствии с указаниями «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Максимальная допустимая температура нагрева баллона не должна превышать 45°С, при этом упругость паров бутана достигает 0,385 МПа, а пропана — 1,4–1,5 МПа. Баллоны должны предохраняться от нагрева солнечными лучами или другими источниками тепла.


Испарение сжиженного газа в баллоне продолжается до тех пор, пока образовавшиеся пары сжиженного газа не достигнут насыщения.

Это свойство пропана и бутана позволяет хранить газ в небольших объемах, что очень важно. В качестве примера рассмотрим рис. 1. Давление насыщенного пара бутана составляет 0,1 МПа при 0 °С и 0,17 МПа при 15 °С, а давление насыщенного пара пропана при этих же температурах 0,59 и 0,9 МПа соответственно. Это различие приводит к значительной разнице в давлении смеси при изменении пропорции пропана и бутана. Давление растет при увеличении температуры, что приводит к большим изменениям объема сжиженного газа, находящегося в жидком состоянии. Следовательно, если сжиженный газ в жидком состоянии полностью заполняет баллон и температура продолжает увеличиваться, то давление будет быстро расти, что может привести к разрушению баллона.

Поэтому никогда не заполняйте баллон сжиженным газом полностью, Обязательно оставляйте паровую подушку, объем которой равен 10% от полной емкости баллона.

Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 28.02.2013 16:10:15
Спасибо за подробное описание. Скажу одно, бензин ни чуть не безопаснее ГБО. Это лично моё мнение.
P.S. посмотрите на процент сгоревших авто без ГБО и с ГБО.
Я вам скажу:
Без ГБО - 95%
С ГБО - 5%
Разрывы баллонов ГБО из за переполнения мною не зафиксированы
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: АнтонИгоревич от 28.02.2013 17:15:33
Спасибо за подробное описание. Скажу одно, бензин ни чуть не безопаснее ГБО. Это лично моё мнение.
P.S. посмотрите на процент сгоревших авто без ГБО и с ГБО.
Я вам скажу:
Без ГБО - 95%
С ГБО - 5%
Разрывы баллонов ГБО из за переполнения мною не зафиксированы
А процент машин с ГБО и без ГБО :) не сгоревших?
Естественно без ГБО машин сгорает много меньше, потому что их просто много меньше...
Ну и на эту же тему, есть три степени вранья: ложь, наглая ложь и статистика. И это НЕ я сказал :)
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 28.02.2013 17:58:15
"...Газель была заправлена на улице, на морозе, потом заехала в теплый бокс, газ в баллоне стал расширятья. Через пару часов миут баллон лопнул и стал изрыгать сто литров сжатого газа...."

Газ сжиженый, как он может быть сжат? Ну да ладно.

Не исправный мультиклапан, либо газопровод - вот причина утечки газа в этой ситуации, но никак не разрыв баллона, посмотрите характеристику баллона на 100л, какая у него толщина стенки и какое давление он выдерживает.

И опять же из статьи ЖЖ, "в другой машине баллон с газом не взорвался" и это при пожаре а не при 40°С.

Друзья, мы говорим о сертифицированом ГБО, а не кустарных баллонах и установках.
При утечки бензина из топливной системы в моторном отсеке, и попадании его на выпускной коллектор может полыхнуть мало не покажется, а может также и рвануть, если пары будут скапливаться длительно.

Я наблюдал картину опорожнения 320 литроового баллона с сжиженым пропаном, не в помещении конечно, облако было большое, но никакого воспламенения небыло. Этим я не хочу сказать, что газ безопасен аки вода.
Правильная эксплуатация+правильное оборудование и монтаж=нечего бояться.

P.S. в баллоне как не крути остаётся воздушная подушка, весь воздух выйти не может.
Название: Re: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 28.02.2013 18:08:43

...Это свойство пропана и бутана позволяет хранить газ в небольших объемах, что очень важно. В качестве примера рассмотрим рис. 1. Давление насыщенного пара бутана составляет 0,1 МПа при 0 °С и 0,17 МПа при 15 °С, а давление насыщенного пара пропана при этих же температурах 0,59 и 0,9 МПа соответственно. Это различие приводит к значительной разнице в давлении смеси при изменении пропорции пропана и бутана. Давление растет при увеличении температуры, что приводит к большим изменениям объема сжиженного газа, находящегося в жидком состоянии. Следовательно, если сжиженный газ в жидком состоянии полностью заполняет баллон и температура продолжает увеличиваться, то давление будет быстро расти, что может привести к разрушению баллона.

Поэтому никогда не заполняйте баллон сжиженным газом полностью, Обязательно оставляйте паровую подушку, объем которой равен 10% от полной емкости баллона.

Вы пишите о насыщенном газе а не о сжиженом, коим он является находясь в баллоне.
Название: Re: Re: Газовое оборудование
Отправлено: АнтонИгоревич от 28.02.2013 18:58:53
Вы пишите о насыщенном газе а не о сжиженом, коим он является находясь в баллоне.
Сжижается он за счет давления(насыщения, если вам так удобнее)...что в зажигалке, что в ГБО... Но при этом если просто открыть клапан зажигалки или ГБО, газ из них не польется... С чего бы это?
Ну а про расширение...ни у кого зажигалка на балконе на солнце ни разу не взрывалась?
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 28.02.2013 20:52:52
Ну не сравнивайте пожалуйста зажигалку и баллон....
Вообщем ставить или нет ГБО и как его эксплуатировать решает каждый сам для себя. Если у вас нет ГБО и вы ярый его противник, помните, что рядом с Вами проезжают мимо маршрутки часто оборудованные кустарным ГБО, теперь вы будете их бояться и не будете выезжать на дорогу?

Ждём разработки реактора на "мирном" атоме, и пусть будет так.
Название: Re: Re: Газовое оборудование
Отправлено: alpinist от 01.03.2013 10:02:21

... . Давление растет при увеличении температуры, что приводит к большим изменениям объема сжиженного газа, находящегося в жидком состоянии. Следовательно, если сжиженный газ в жидком состоянии полностью заполняет баллон и температура продолжает увеличиваться, то давление будет быстро расти, что может привести к разрушению баллона.

Поэтому никогда не заполняйте баллон сжиженным газом полностью, Обязательно оставляйте паровую подушку, объем которой равен 10% от полной емкости баллона.

Вы пишите о насыщенном газе а не о сжиженом, коим он является находясь в баллоне.
это писал не я. Это цитата.
Газ замечателен тем , что легко переходит из жидкого состояния в газообразное и наооборот в зависимости от давления в баллоне.
Пример про зажигалку поддержу.
А где же наш камикадзе  Klychenko. За его жизнь я уже не дал ломаного гроша, а вот близких жалко. Втюхали ему газовики баллон от газели и умыли руки.

Баллон предназначен для установки снизу кузова

p.s.  -сколько лет живу, видя подобные ляпы не молчу, предупреждаю.
        Кто поумней слушает и делает, остальные потом, когда что-то происходит, говорят что колдун и "накаркал"

Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 02.03.2013 13:21:59

А где же наш камикадзе  Klychenko. За его жизнь я уже не дал ломаного гроша, а вот близких жалко. Втюхали ему газовики баллон от газели и умыли руки.
[/quote]
Слышь сам ты камикадзе. Оборудование ставила солидная контора, я ей доверяю. На газель нах балон на 42л, там минимум 60
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: BaHKo от 02.03.2013 15:53:14
Ну мегаконтора может и поставила на эту газель оборудование, а что уже там переделали, знает только хозяин газели...
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 04.03.2013 22:43:08

А объём баллона паспортный часом не 42 литра?
Я же не просто так спрашиваю. При заправке газом по нормам безопасности запрещено заливать баллон под завязку.  Летом это чревато взрывом.
В баллоне должна оставаться газовая часть объёма--10-20% . 
Эти % и безопасность авто -- обеспечивает правильная установка мультиклапана, который не даёт залить бак под завязку.
На нем есть данные в виде установочных градусов от вертикали.
И мультиклапан ставится в верхней части тора сбоку.
Если ты в 42 л. бак залил 41,5 л.  --- то за твою жизнь не дам и гроша........
[/quote] если он сразу сел и поехал то ничего страшного.   можно лить под завязку .главное летом с полным баком на солнцепёке не ставь
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: petr belan от 04.03.2013 22:50:31
ну и извинитещяс сматерюся я >:!> Вы какого человека запугиваете -когда сами не знаете о чём говорите.млин аж обидно. втюхали-нае....ли-обманули. нормальное оборудование обычный балон тороидальный.и не с газели=нет такого понятия с ГАЗЕЛИ. можно поставить с чего хош. а балон перевёрнут потому-что  клапан отсекатель убрали.и его как хош так и ставь.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: alpinist от 24.11.2013 18:08:18
Найдите мне, пожалуйста, хоть один случай взрыва газового баллона в ГБО из за его "переполнения".
Тоже хотелось бы увидеть, апосля делать выводы
Для того чтобы понимать некоторые вещи необязательно их проверять на себе.
Правила безопасности написаны жизнями таких неграмотных........

Следуя нижеприложенному описанию произведём малость расчётов.
Предположим залили мы с утра в 42л. баллон  41л  газа при температуре 20 градусов.
Работа рядом, авто на улице. Лето, жара. Газ греется в багажнике и расширяется там в баллоне.   И сколько его там будет к вечеру? 
Предположим  нагрелся до 40 град.
Прибавка объёма =(0, 0027*20)*41=2,2литра
В итоге  41 (что было)+2,2 =43,2 литра.
Замечу, что жидкости не сжимаются, а в 42л. ему тесно.
Поэтому он попросится наружу ещё при 35 градусах.




Изменение объема жидкой фазы при нагревании
 Пропан-бутановая смесь обладает большим коэффициентом объемного расширения жидкой фазы, который для пропана составляет 0,003, а для бутана — 0,002 на 1°С повышения температуры газа. Для сравнения: коэффициент объемного расширения пропана в 15 раз, а бутана — в 10 раз, больше, чем у воды. Техническими нормативами и регламентами устанавливается, что cтепень заполнения резервуаров и баллонов зависит от марки газа и разности его температур во время заполнения и при последующем хранении. Для резервуаров, разность температур которых не превышает 40° С, степень заполнения принимается равной 85%, при большей разности температур степень заполнения должна снижаться. Баллоны заполняются по массе в соответствии с указаниями «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Максимальная допустимая температура нагрева баллона не должна превышать 45°С, при этом упругость паров бутана достигает 0,385 МПа, а пропана — 1,4–1,5 МПа. Баллоны должны предохраняться от нагрева солнечными лучами или другими источниками тепла.


Испарение сжиженного газа в баллоне продолжается до тех пор, пока образовавшиеся пары сжиженного газа не достигнут насыщения.

Это свойство пропана и бутана позволяет хранить газ в небольших объемах, что очень важно. В качестве примера рассмотрим рис. 1. Давление насыщенного пара бутана составляет 0,1 МПа при 0 °С и 0,17 МПа при 15 °С, а давление насыщенного пара пропана при этих же температурах 0,59 и 0,9 МПа соответственно. Это различие приводит к значительной разнице в давлении смеси при изменении пропорции пропана и бутана. Давление растет при увеличении температуры, что приводит к большим изменениям объема сжиженного газа, находящегося в жидком состоянии. Следовательно, если сжиженный газ в жидком состоянии полностью заполняет баллон и температура продолжает увеличиваться, то давление будет быстро расти, что может привести к разрушению баллона.

Поэтому никогда не заполняйте баллон сжиженным газом полностью, Обязательно оставляйте паровую подушку, объем которой равен 10% от полной емкости баллона.
Подниму тему в тему газа, для любителей заправить по полной.
Хотя я и сторонник газа, но использование его должно быть в соответствии с нормами безопасности.

Кстати тему почистили, удалив пример взрыва газели из-за переполненного баллона...
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: leg838 от 05.01.2014 22:00:03
а у кого какой расход газа на 100? у меня в смешанном режиме 28л. \ 100 км
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Антивирус от 05.01.2014 22:01:30
28л. \ 100 км
Серьёзно что ли ?  %~ *CRAZZY*
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: leg838 от 05.01.2014 23:00:31
28\200
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Антивирус от 08.01.2014 00:55:34
28\200
По городу, нормально.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Limit_72 от 12.01.2014 18:28:18
Потолок было 20 это -35 не глуша машину почти весь день, либо полчасовые прогревов 5- 7 раз в день, а так зимой с ужасными пробками 15 без них город зима 12-13 трасса 8-10  летом все по меньше , заметил что сильно зависит от температуры, на зиму снимаю воздухазабор и утепляюсь расход падает!
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: MaxMax1978 от 07.04.2014 11:59:57
Больше месяца назад поставил газовое оборудование Lovato на Cube BZ11 . Баллон 47 литров  вместо запаски, запаска соответственно просто лежи в багажнике. Масло Idemitsu Zepro 0W-20 сменил ZIC 0W-30 LPG так как при использовании в качестве топливо пропан-бутановой смеси требует от масла более низкого содержания сульфатной золы (0,76). По ощущениям в динамике никакой разницы не заметил. Ни в городе, ни на трассе. Расход чуть выше, чем на бензине, но всё окупается за счёт более низкой цены на газ - 13 рублей в Екатеринбурге на текущий момент. В целом я доволен.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: лёня от 07.04.2014 12:57:03
а у нас в ижевске газ 15-15,50 руб
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Klychenko от 10.04.2014 06:20:15
У нас в Омске газ по 14р, расход у меня город 13-14л трасса 6.5-7
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: MaxMax1978 от 15.04.2014 12:20:51
У нас в Омске газ по 14р, расход у меня город 13-14л трасса 6.5-7
Вчера газ в Екатеринбурге подешевел на 70 копеек и теперь его цена 12,30 руб. ) что не может не радовать
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: Mikpanov от 16.05.2014 16:15:26
Масло Idemitsu Zepro 0W-20 сменил ZIC 0W-30 LPG так как при использовании в качестве топливо пропан-бутановой смеси требует от масла более низкого содержания сульфатной золы (0,76).

расскажите по-подробнее про масло. лью ниссановское, на газу тока 11 тыщ отъездил, без проблем. Кстати в новосибе газ 15.50-16р.
Название: Re: Газовое оборудование
Отправлено: andrey15 от 06.05.2020 09:54:47
на hr15de кто-нибудь ставил гбо?