Nissan Cube Club

Автозвук - Автовидео - Автотюнинг => Автозвук и видео => Тема начата: Царь от 15.09.2011 17:10:19

Название: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 15.09.2011 17:10:19
В общем господа спецы, мой старый жесткий саб  http://www.music-car.ru/Prology_AT-1000.html  меня задолбал.
Я вообще то люблю мягкий басс, этот саб этого мне не дает.
Вот и задумал я преобрести новый саб динамик, но с мягким звучанием и вставить его в этот саб.
Помогите советом, либо порекомендуйте подходящий под мои нужды динамик, я просто не знаю как они различаються по звуку.
Хотелось бы что-бы это был бюджетный вариант.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 15.09.2011 17:43:08
Вообще затея из активного саба выкинуть дин и поставить на его место что-то другое, чаще всего заканчивается напрасно выкинутыми деньгами... Но с другой стороны остается свежекупленный динамик для постройки нового саба.
Я бы посоветовал что-то из этого:
1. Kicker C104 (http://magnitola.ru/Kicker-C104-2010-p-13374.html (http://magnitola.ru/Kicker-C104-2010-p-13374.html))
2. Alpine SWE-1043 (http://magnitola.ru/Alpine-SWE-1043E-p-7140.html (http://magnitola.ru/Alpine-SWE-1043E-p-7140.html))
3. Sony XS-GTR100 ( http://magnitola.ru/Sony-XS-GTR100L-p-14936.html (http://magnitola.ru/Sony-XS-GTR100L-p-14936.html))
Третий вариант может "не заиграть" от встроенного усилителя, ему хотябы ват 200 в номинале. Я бы остановился на вашем месте на втором варианте. По словам АВТОЗВУК "Саббуфер, который умеет нравится". Первый тоже хорош, но может придется уменьшать объем корпуса, по словам того же АВТОЗВУКА хорошо играет в 14.4 литра.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: -Bender- от 15.09.2011 21:54:58
вообще-то мягкость звучания зависит в основном от головы.а динамик с мягким звучанием должен быть с картонным диффузором и большим его ходом.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 03:08:45
вообще-то мягкость звучания зависит в основном от головы.а динамик с мягким звучанием должен быть с картонным диффузором и большим его ходом.
на сколько я знаю мягкие сабы все на резиновом подвесе, ну а его ход, да тут я согласен.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 03:15:56
Вообще затея из активного саба выкинуть дин и поставить на его место что-то другое, чаще всего заканчивается напрасно выкинутыми деньгами... Но с другой стороны остается свежекупленный динамик для постройки нового саба.
Я бы посоветовал что-то из этого:
1. Kicker C104 (http://magnitola.ru/Kicker-C104-2010-p-13374.html (http://magnitola.ru/Kicker-C104-2010-p-13374.html))
2. Alpine SWE-1043 (http://magnitola.ru/Alpine-SWE-1043E-p-7140.html (http://magnitola.ru/Alpine-SWE-1043E-p-7140.html))
3. Sony XS-GTR100 ( http://magnitola.ru/Sony-XS-GTR100L-p-14936.html (http://magnitola.ru/Sony-XS-GTR100L-p-14936.html))
Третий вариант может "не заиграть" от встроенного усилителя, ему хотябы ват 200 в номинале. Я бы остановился на вашем месте на втором варианте. По словам АВТОЗВУК "Саббуфер, который умеет нравится". Первый тоже хорош, но может придется уменьшать объем корпуса, по словам того же АВТОЗВУКА хорошо играет в 14.4 литра.

я не гонюсь за мощностью баса, и его громкости, а хочу всего лиш хорошего мягкого (резинового) звучания.
На счет замены динамика, я не совсем уверен что эта затея бесполезна, если подобрать динамик под усилитель, а он в номинале 100вт а пиковая 200вт, то вполне вероятно что все получится.

Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: -Bender- от 16.09.2011 05:50:55
подвес резиновый однозначно, но материал диффузора картон или кевлар но у него ценник.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Mr.Fix от 16.09.2011 06:53:52
я поставил себе вот такойhttp://www.u-dimension.ru/katalog/seriya-jr/jr.1004.1.html?flypage=shop.flypage_new
мне нравится, наш объём прокачивает на ура
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 16.09.2011 09:54:25
я не гонюсь за мощностью баса, и его громкости, а хочу всего лиш хорошего мягкого (резинового) звучания.
На счет замены динамика, я не совсем уверен что эта затея бесполезна, если подобрать динамик под усилитель, а он в номинале 100вт а пиковая 200вт, то вполне вероятно что все получится.
Первые два дина которые я писал как раз в номинале на 150W...
Также динамик еще и под объем корпуса должен подходить (судя по габаритам вашего корпуса внутри у него литров 20-21)...
Если верите в "силу буимажного диффузора" то смотрите в сторону DLS
DLS W310D (http://magnitola.ru/DLS-W310D-p-8174.html (http://magnitola.ru/DLS-W310D-p-8174.html))
DLS OA10D (http://magnitola.ru/DLS-OA10D-p-8069.html (http://magnitola.ru/DLS-OA10D-p-8069.html))
Второй помощнее, зато ход диффузора побольше. От вашего усилителя (если там есть честных 100W) расшевелятся оба, оба играют в маленьких объемах...
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 12:14:12
сегодня мне подогнали усилитель двух канальный, пролоджи са-200 вроде, так что расклад немного меняется в лучьшую сторону. думаю снести свой активный саб в комиссионку и взять пассив в зя. но сложность выбора мягкого так и остается.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 16.09.2011 14:02:01
Вариант взять динамик, а корпус рассчитать и изготовить самостоятельно рассматривается?
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 15:13:50
Вариант взять динамик, а корпус рассчитать и изготовить самостоятельно рассматривается?
я уже об этом думал, но я не умею расчитывать объем корпуса.
Да и если честно динамик хотел не такие дорогие как по ссылкам выше.
Исправляю вот усил http://www.music-car.ru/Prology_CLUB%20CA-200.html
А динамик бы хотелось не дорогой, в районе 1500-2000р типо этого http://www.music-car.ru/Philips_CS-Q1005.html или http://www.music-car.ru/Pioneer_TS-W251R.html
или http://www.music-car.ru/JBL_CS-10.html
Или тупо подобрать готовый ЗЯ типо такого http://www.music-car.ru/Pioneer_TS-W251R%20box.html
Но у нас к сожалению асортимент не велик, да и цены завышены.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 15:31:55
По моему я нашел имено то что и хотел, и думаю мой усил его потянет, пусть не на максимум, но думаю в номинале будет что надо.
Ребята кто что думает по этому поводу?

он http://www.music-car.ru/Rockford%20Fosgate_R1S410%20box.html
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 16.09.2011 15:42:59
Корпус я могу помочь рассчитать  ::)
Заодно как собрать подскажу расскажу... Ну и результат я думаю вас будет больше радовать, чем готовая коробка ) (а если говорите что цены на CarAudio завышены, то зачем переплачивать за коробку, если можно самому собрать)
Дин можно заказать, на той же magnitola.ru (http://magnitola.ru) хотя ценник тоже конский, по местным магазинам узнать, может на заказ притащут ну и т.д. вариантов куча...
Если дин в пределах 2000, то пионер (без корпуса приведенный вами) вроде хвалят... Я б на вашем месте еще в сторону 12" посмотрел...
Вообще спешки ни к чему, поищите посмотрите повыбирайте...с корпусом готов помочь...
 
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 15:48:49
Спасибо огромадное за содействие ))))
Я не тороплюсь особо, пока и мой старый играет.
Еще похожу по магазинам, подузнаю что да как.
Но вот на счет 12 дина, как золотую середину рекомендуют 10.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 16.09.2011 16:08:23
Посмотрел вашу ссылку с Rockfordom...
Посмотрел динамик который в нем стоит... на вид не плох...по характеристикам вроде сама то для закрытого ящика...только довольно крупного литров 25-30
А на счет калибра...ИМХО в закрытом ящике хорошы 12-шки...10 маловато...сочности им не хватает что-ли не знаю как сказать. Да и цены на хорошо звучащую десятку кусаются...
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 16:09:50
т.е 12 стоят дешевле 10?
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 16.09.2011 16:20:19
Т.е 12 стоят столько же (+- 100 руб...ну естественно смотря какая серия какого производителя). Но ИМХО играют поинтересней...
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 16.09.2011 16:24:30
Т.е 12 стоят столько же (+- 100 руб...ну естественно смотря какая серия какого производителя). Но ИМХО играют поинтересней...
хм, интересно. Я подумаю над этим, спасибо.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: -Bender- от 17.09.2011 19:23:54
у меня Mac Audio MP Tube 30, вполне прилично звучит и довольнотаки мягко. усилок тоже Mac.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 18.09.2011 05:12:58
у меня Mac Audio MP Tube 30, вполне прилично звучит и довольнотаки мягко. усилок тоже Mac.
а ссылочки можно, интересно визуально посмотреть.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 18.09.2011 06:37:22
а ссылочки можно, интересно визуально посмотреть.
http://magnitola.ru/MacAudio-MP-Tube-30-p-5561.html (http://magnitola.ru/MacAudio-MP-Tube-30-p-5561.html)
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 18.09.2011 14:11:37
в общем сегодня сменял свой актив пролоджи на это http://magnitola.ru/FLI-Trap-10-F2-p-9151.html
Смущает только что дин там стоит магнат.
Но скажу честно, играет на голову-две выше моего старого, хотя и не совсем так как я хотел.
Пока погоняю с ним, потом может возьму более качественный дин, денег просто сейчас уже нет.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 18.09.2011 14:31:57
Поздравления  !%!
Блезнь "автозвук" долго живет внутри, не проявляя симптомов, но потом развивается очень активно  :D
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 18.09.2011 14:39:34
Поздравления  !%!
Блезнь "автозвук" долго живет внутри, не проявляя симптомов, но потом развивается очень активно  :D
я тоже так думаю, ну и тем более люблю хорошую музыку, и качественное ее звучание.
Аудиофил  :D
Но все же я положил глаз на дин http://www.music-car.ru/Rockford%20Fosgate_R1S410.html
он как раз для маленького корпуса, старый визуально литражем побольше был.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 18.09.2011 14:48:19
Лучше в следующий раз фронт "апгрейдить"  :D ибо звук - это фронт, а саб - это тактильные ощущуения )))
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 18.09.2011 15:12:00
Лучше в следующий раз фронт "апгрейдить"  :D ибо звук - это фронт, а саб - это тактильные ощущуения )))
да с фронтом вроде норм все, думаю вот усиль поставить еще, и конденсатор на питание, но это пока в планах ))))
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 18.09.2011 15:22:42
С конденсатором есть просто "золотая" формула: ходим, выбираем конденсатор который нравится, смотрим на его стоимость...а потом... :D За счет стоимости конденсатора увеличиваем толщину проводов питания усилителей... а про конденсатор забываем...
Толк будет только от тех в которых больше 5-ти фарад, а цена у них заоблачная...
да с фронтом вроде норм все, думаю вот усиль поставить еще, и конденсатор на питание, но это пока в планах ))))
Если не секрет что на фронте, и голова какая?
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 18.09.2011 16:25:42
фронт http://magnitola.ru/Mystery-MN-6-5-p-10710.html ток оранжевые.
голова http://www.music-car.ru/JVC_KD-R407EE.html
тыл http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=GTX%20542%20MKII
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 18.09.2011 16:35:30
Для наших мест экзотика... всегда хотел послушать эти именно мистери, но негде...
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 18.09.2011 16:38:59
у нас полно таких )))
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: PushaDj от 17.10.2011 16:54:18
ой ... ребяты .. вас куда понисло то???
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 17.10.2011 17:01:31
ой ... ребяты .. вас куда понисло то???
куда нас понесло?  :D
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: PushaDj от 17.10.2011 18:20:07
Навыбирали блин ....! *bd*
мистери .... блювотина 1 годовалая...
первым делом если хотите из бюджета выдавить что-то .... ставим подиумы .... ибо серединка дает ощущения сцены!
дальше подбираем голову!
тут все просто чем больше полос у эквалайзера тем лучше!!!
кондер!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО и не надо емкость 5 фарад!! 1ф более чем достаточно для бюджета
 Задачи конденсатора в электросхеме:

1 конденсатор нужен для сохранения (поддержания) потенциала электричества (заряда на его выводах);
2 конденсатор должен максимально долго удерживать данный потенциальный заряд;
3 напряжение и сила тока при разрядке конденсатора должны быть не менее расчетного (для предотвращения «провалов», скачков напряжения).

причем тут сечение проводов "АнтонИгоревич"?

я бы посоветовал не торопиться тратить деньги, а прикопить и купить достойные вещи!!!

вобщем начните с подиумов!!!
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 17.10.2011 19:55:35
Навыбирали блин ....! *bd*
мистери .... блювотина 1 годовалая...
первым делом если хотите из бюджета выдавить что-то .... ставим подиумы .... ибо серединка дает ощущения сцены!
дальше подбираем голову!
тут все просто чем больше полос у эквалайзера тем лучше!!!
кондер!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО и не надо емкость 5 фарад!! 1ф более чем достаточно для бюджета
 Задачи конденсатора в электросхеме:
1 конденсатор нужен для сохранения (поддержания) потенциала электричества (заряда на его выводах);
2 конденсатор должен максимально долго удерживать данный потенциальный заряд;
3 напряжение и сила тока при разрядке конденсатора должны быть не менее расчетного (для предотвращения «провалов», скачков напряжения).
причем тут сечение проводов "АнтонИгоревич"?
я бы посоветовал не торопиться тратить деньги, а прикопить и купить достойные вещи!!!
вобщем начните с подиумов!!!
Ну по пунктам...
1. Мистери никогда не восхвалял...но хотел просто послушать старшие линейки (из врожденного любопытства)...
И ни кто их здесь не выбирал...они были у человека "де факто"...тема вообще про выбор саба...
2. Про подиумы...и прочую подготовку...тут бюджетность ни как не влияет...ибо дорогая акустика потребует еще большего внимания чем бюджетка (там и о ящиках в двери разговоры начинаются и т.д.)...в голой двери все одинакого, все равно слышим дверь....
3. Конденсатор, а точнее необходимость в нем - тема не одного спора профильных (автозвуковых) форумов... подрбнее выскажусь ниже...
4. Сечение проводов...тоже выскажусь ниже, т.к. связано с необходимостью конденсатора...аккумулятором и т.д.
5. Ну а не торопиться...саб человек уже купил, колонки и голова у него есть и менять вроде не собирается...

Ну а теперь про конденсатор...много читал, пробовал на чужих машинах (вообще все лето посвятил автозвуку...как теории так и практике)...вот тут можно все это прочитать : http://magnitola.org (http://magnitola.org) и много еще всего интересного...не буду пересказывать.
Результат практики: авто Toyota Premio 2002 гв, аккумулятор+генератор сток, два усилка в пике 2,4 кВт...
1. Питающие провода 8Ga, кондеров нет...моргают фары, бас "захлебывается"...
2. Питающие провода 8Ga, кондеры 2 шт 1Ф+2Ф...фары перестают моргать а просто начинают тусклее светить, бас "захлебывается"
3. Питающий провод 2Ga, кондеров нет...фары не моргают, с басом все в порядке
4. Питающий провод 2Ga, кондеры 2шт 1Ф+2Ф...фары не моргают, с басом все в порядке...
Ну и финальный аргумент против кондера: Машина - чемпион Росии этого года Nissan Elgrand имеет на борту хренову гору аккумуляторов, не один и далеко не стоковые генераторы, гору питающих проводов толщиной с руку ребенка, и НИ ОДНОГО КОНДЕНСАТОРА...
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: PushaDj от 17.10.2011 21:00:53
Блин опять дебаты  *HI*
попробую по пунктам,...

1. нечего там слушать .. достаточно на внешний вид посмотреть
2. подиумы дают направление .. тобишь сочнее чтоли звук становиться ... (ящики в двери ... ну я тоже этого не понимаю)
3. на форумах могут разгонять все что угодно ...
4. 4гейча считаю оптимальный кабель для усилка номинадом 800-1000Вт (ибо именно такой стоит у меня)
5. плохо конечно что человек начел плясать не от майфуна (практика).

ну и поговорим о чемпионах

Да согласин что кондер стал не популярен у чемпионов а почему???
Да все очень просто "гелевый аккумулятор" заменил кондер

надеюсь не надо объяснять чем гелевый от кислотного отличается! способность отдавать ток???

да и ещё если пик 2.4Квт боюсь спросить какой номинал у него??? нафиг кондеры то на 3ф???
Жирный плюс за кондер это уничтожение наводок!!!


Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: АнтонИгоревич от 17.10.2011 21:32:16
Блин опять дебаты  *HI*
попробую по пунктам,...

1. нечего там слушать .. достаточно на внешний вид посмотреть
2. подиумы дают направление .. тобишь сочнее чтоли звук становиться ... (ящики в двери ... ну я тоже этого не понимаю)
3. на форумах могут разгонять все что угодно ...
4. 4гейча считаю оптимальный кабель для усилка номинадом 800-1000Вт (ибо именно такой стоит у меня)
5. плохо конечно что человек начел плясать не от майфуна (практика).

ну и поговорим о чемпионах

Да согласин что кондер стал не популярен у чемпионов а почему???
Да все очень просто "гелевый аккумулятор" заменил кондер

надеюсь не надо объяснять чем гелевый от кислотного отличается! способность отдавать ток???

да и ещё если пик 2.4Квт боюсь спросить какой номинал у него??? нафиг кондеры то на 3ф???
Жирный плюс за кондер это уничтожение наводок!!!
Наводки то эт да...наводки по питанию кондер убирает очень хорошо...только не такое эт и частое явление (редко кто слышит включение выключение вентилятора и прочее)...
Если пик 2.4 кВт, то номинал (не соврать бы) что-то окло киловата...1020 Вт...как-то так...но 3 фарада на расстоянии 10 см не могли ни чем помочь...
А по поводу гелевиков...не многие еще на них перелезли...и в elgrand-e процентов 85 стояли кислотники (даже российские...там вообще много майд ин раша...динамики НОЭМА и т.д.)
Ладна тема про кондер стара как мир...мой взгляд - в топку кондер, толще провода, и хороший аккумулятор...
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 19.10.2011 02:53:43
И в правду, вы тут прям дебаты развели )))
Теория, практика.
Все это хорошо, но как было сказано выше, да и название темы тоже вроде понятное )))
Подбирал то я саб динамик ))))
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: PushaDj от 21.10.2011 21:15:32
так вот мы и пытаемся описать .. что бы динамик был мягкие .. нужно поколдовать с девайсами!!!
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: VOVA32 от 18.12.2011 09:42:48
Всем такой нужен. так где найти не известно.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 22.12.2011 03:19:47
Я наконец то нашел дин с тем звучанием что мне нужно.
Ссыль http://www.music-car.ru/Hertz_DS%20250.html
Играет отлично, ставиться в небольшой корпус (корпус у меня был), работает с усилителями малой мощьности, ну и мягкий.
Брал за 2300р.
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: PushaDj от 22.12.2011 20:06:29
отличный выбор!!! *OK*
Название: Re: саб динамик с мягким звучанием. нужен.
Отправлено: Царь от 23.12.2011 03:04:08
отличный выбор!!! *OK*
Пасибо )))