Nissan Cube Club

Эксплуатация Ниссан КУБ => Шины и колесные диски => Тема начата: SEMM от 21.05.2013 10:59:03

Название: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: SEMM от 21.05.2013 10:59:03
задался таким вопросом: влияет ли тип диска и качество/марка шин на расход топлива?
например, если поставить, взамен штамповки со старой покрышкой, литьё и обуть в новую брендовую шину, то расход уменьшится?
отпишитесь, кто по опыту испробовал.
P.S. я имею ввиду варианты со стандартными размерами дисков и шин.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: ALEKSEI от 21.05.2013 11:12:16
Ну если судить логичски, то чем легче диски и резина, то и расход горючки должен быть меньше. Мотору легче то что полегче весом. Я вот себе на серену поставил 215/50/17  после 175/65/15. По весу р15 с "Кама" вместе с родными дисками тяжелее примерно на 1кг.  чем 17 якохама на яповском литье. А по расходу-я чет не догодался замерить :) но кажется остался такой же.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: SEMM от 21.05.2013 14:20:20
да тут дело думаю не совсем в весе. например штамповка R14 весит 8 кг, а литье 7, получается облегчение 4 кг на все колеса. и что: 1 кг на колесо так влияет на расход при городском темпе езды до 60-70 км/ч?
я думаю дело в других характеристиках дисков и шин. вот и хотел узнать, что получается на практике.
сам я на штампах R14 с резиной 175/65
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: Адм11 от 21.05.2013 15:00:53
Вес колеса сильно влияет на расход и комфорт езды. Это не подрессоренная масса, к тому же его же ещё крутить надо
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: лёня от 21.05.2013 16:54:49
думаю вес не самый важный показатель в этом вопросе. производитель настраивает спидометр на определенный размер колеса (полный диаметр колеса). если поставить колесо большее диаметром, чтоб клиренс увеличить, то будет погрешность спидометра автомобиля. следовательно и одометра, от туда же и повышенный расход и другие показания борткомпа.  проверить можно тут http://www.car-tyres.ru/

вот нашел свои труды:

Купил я пульт от xanavi и пока не выкинул её решил побаловаться. Сегодня ездил за город, примерно за 100 км и засек путь на километраже и на навигации. Результат: на панели 101,7км, в xanavi 131,4. Вот откуда наша головная боль по расходу, где 10л на сотню, там только 7,4-7,7 на самом деле. До этого я тоже замечал что путь по километражу авто не совпадает с указателем дороги. Видать это проблема 13-х и 14-х радиусов колёс. На заводе настроили на 13 радиус, на 14-х меньше накручивает.
  До этого поменял все расходники, дошло до того что купил фирменную лямбду, но с ней оказалось так же. 
  жду комментариев, может я не прав?

ну вот еще фак по шинам наш.    http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,5782.msg49828.html#msg49828
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: SEMM от 21.05.2013 17:19:06
то есть 1 кг с колеса сильно влияет на расход? как именно в каких пропорциях массы к диаметру и литрам?
единственное, что нашел -  что-то из авто спорта: -1кг с колеса = 12кг с кузова.

лёня, а вот поэтому я и написал в P.S. что хотелось бы увидеть варианты со стандартными размерами.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: drMengel от 21.05.2013 18:20:31
Когда я учился в университете факультет безопасности дорог и дорожного движения, на одном занятии мы задали этот вопрос преподавателю, так вот он сказал что на расход влияют масса факторов таких как: размер дисков и шин отличающихся от производителя, форма дисков есть те которые как бы выбрасывают грязь и поток воздуха наружу или наоборот, а есть такие, которые устраивают завихрени из за неправильной конструкции, но зато красивые.... также на расход влияют всякие штучки на капотах в виде значка марки авто (как у меренов), дефлекторы, антенны в виде акульих плавников, неправильно установленные спойлеры и  многое многое другое  8)
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: M@k$ от 22.05.2013 12:14:53
Очень не значительно имхо, чтобы об этом задумываться.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: Laxycan от 22.05.2013 16:09:34
у приуса штатная резина на 15 - 165/65 есть повод задуматься, могли бы япы для красоты воткнуть 195/50/15 , но чота не стали , а применили редкий узкий размер
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: АнтонИгоревич от 22.05.2013 19:02:34
Есть у меня такой опыт: ездил я на 10-м в Казахстан, два раза, по одному и тому же маршруту, с одним и тем же грузом, примерно на одной и той же машине (фактическая разница около 2000 км. пробега между поездками), но на разной резине на передней оси. Первый раз - лето Мишлен 195/65R14 и второй раз - зимняя липучка бриджстоун 195/70R14 на тех же самых дисках. Причем обе поездки летом при одной и той же примерно погоде (поездка на зимней резине была вынужденной). Расход увеличился примерно на пол литра, но при этом уменьшился километраж, почти на 150 км...Итого считаем:
Поездка один: показания одометра 2450 км, расход 6.5 литров, итого израсходовано 159 литров бензина.
Поездка два: показания одометра 2300 км, расход 7 литров, итого израсходовано 161 литр бензина.
Т.к. ехал по одному и тому же маршруту, никаких новых дорог там не построили и километры проеханные на самом деле равны, и расход примерно равен (ну не угадать эти два литра в бензобаке), признаю эксперемент неудавшимся. Ну по крайней мере не резина (а думаю зима липучка и лето сильно отличаются), не скачки размеров в пределах разумного на расход не влияют (ну по городу точно не почувствуете, больше прогревы сожгут). Вот масса - вопрос интересный, может у кого есть эксперементы с массой колеса.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: SEMM от 23.05.2013 03:18:33
короче так:
поставил литьё SLK - R14 вылет 38, одел летние шины 175/65 Dunlop Enasave EC202 '12 г.в.
до этого были штамповки R14 вылет 38 и зимние шины 175/65 Yokohama Ice guard
на весах колеса не измерял, но по ощущениям литье весит минимум на 1 кг меньше штамповок, летние шины также примерно на 1 кг легче зимних (даже летние Dunlop EC202 ощутимо легче летних же Yokohama Aspec)
итого, получается облегчение неподресоренной массы примерно на 2 кг. на каждой оси.
теперь по ощущениям. в динамике сильной разницы не заметил, но по управляемости разница просто огромна. если на зимней резине руль крутился легко и в движении по сухому асфальту можно было его повернуть одним пальцем, то теперь на летней резине это сделать гораздо труднее, особенно когда поворачиваешь - колеса стремятся ехать вперед от этого руль сам рвется выравняться и приходится прилагать усилие для его сдерживания, а на скорости машина едет как по рельсам, нет небольшого рыскания как на зимней резине. ну в принципе это и понятно, на летней резине пятно контакта больше, да и протектор способствует направленности движения.
теперь по расходу: начал замерять, пока откатал 20 л. по результату выкатки бака сделаю первую отсечку. потом выкатаю второй бак и уже сравню расход на тяжелых колесах (штамповка + зимняя резина) и на легких (литьё + летняя резина). на тяжелых расход по городу был ровно 10 л. (летние условия: ночью + 6, днем до +20)
сейчас погода такаяже, даже похолоднее.
пока доволен. диски смотрятся красиво, резина держит дорогу отлично. если и расход снизится, то буду просто в восторге.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: SEMM от 02.06.2013 16:03:10
выкатал 2 бака. расход вообще не изменился.
заметил, что колодки перестали пищать. видимо на штампах с колпаками совсем нет вентиляции и колодки перегреваются, поэтому и пищат.
так что вывод таков: уменьшение массы колеса на 2 кг не дает никакого снижения расхода - не те скорости у нас. в формуле 1 может и был бы существенный +, но не с нашим городским режимом до 70км/ч.

тему можно закрывать.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: АнтонИгоревич от 02.06.2013 17:00:19
 !%!
Вот и все...получается ни масса, ни размер, ни сама резина не влияют на расход...неожиданный результат
...на одном занятии мы задали этот вопрос преподавателю, так вот он сказал что на расход влияют масса факторов таких как: размер дисков и шин отличающихся от производителя, форма дисков есть те которые как бы выбрасывают грязь и поток воздуха наружу или наоборот, а есть такие, которые устраивают завихрени из за неправильной конструкции, но зато красивые....
Влияют наверно, но влияние это в повседневной жизни как показала практика абсолютно неощутимо.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: drMengel от 02.06.2013 17:14:18
!%!
Вот и все...получается ни масса, ни размер, ни сама резина не влияют на расход...неожиданный результат
...на одном занятии мы задали этот вопрос преподавателю, так вот он сказал что на расход влияют масса факторов таких как: размер дисков и шин отличающихся от производителя, форма дисков есть те которые как бы выбрасывают грязь и поток воздуха наружу или наоборот, а есть такие, которые устраивают завихрени из за неправильной конструкции, но зато красивые....
Влияют наверно, но влияние это в повседневной жизни как показала практика абсолютно неощутимо.
Исключительно велико влияние шин на топливную экономичность автомобиля. Затраты на топливо для отечественных автомобилей составляют 10—15% от общих эксплуатационных затрат. Оценка топливной экономичности автомобиля, эксплуатируемого на различных шинах, производится по величине сопротивления качению.
Величина сопротивления качению — одна из важнейших характеристик автомобильных шин, обусловливающих совершенство их конструкции и качество.
При нагружении автомобильного колеса нормальной нагрузкой происходит упругая деформация шины, сопровождаемая затратой энергии. Энергия при деформации шины, катящейся по твердой опорной поверхности, затрачивается на трение $ материалах шины и в плоскости контакта и на изменение формы профиля шины. Энергия, затраченная на трение, переходит в тепло и рассеивается. Энергия, затраченная на изменение формы профиля шины, накапливается в виде потенциальной энергии упругой деформации.
Опытами установлено, что основная часть энергии при качении колеса с шиной по твердой дороге затрачивается на внутреннее механическое и молекулярное трение в материалах шины, т. е. на гистерезис. Эти потери и обусловливают величину сопротивления качению, а следовательно, и расход топлива.
Сопротивление качению шин и расход топлива автомобилем возрастают по мере увеличения нормальной нагрузки, снижения внутреннего давления воздуха и увеличения скорости движения автомобиля.
По мере возрастания износа рисунка протектора шин сопротивление их качению уменьшается. У шин с полностью изношенным рисунком протектора это уменьшение достигает по сравнению с новой шиной 20—25%. Уменьшение сопротивления качению шин на 1 % эквивалентно снижению расхода топлива автомобилем на 0,25—0,35%. Следовательно, снижение сопротивления качению шин по мере их износа влечет за собой снижение расхода топлива автомобилей при его эксплуатации на изношенных шинах. Опыты показали, что уменьшение расхода топлива автомобилем по мере износа рисунка протектора шин от нуля до максимума составляет 7-10%.
На сопротивление качению шин и расход топлива автомобилем влияет температура нагрева шины. Изменение температуры шины в эксплуатационных условиях может вызвать изменение сопротивления качению до 1,5 раза. Прогрев шин на 5—6° С обусловливает уменьшение расхода топлива на величину порядка 1%.
Увеличение расхода топлива автомобилем может быть вызвано неправильной установкой колес (увеличенные углы схода и развала) и повышенным дисбалансом шин.
У однотипных современных шин, но изготовленных различными заводами, различие в величине сопротивления качению может быть довольно большим. При этом различие в расходе топлива одним и тем же автомобилем может достигать 10% и более.
Сопротивление качению шин с радиальным расположением нитей корда в каркасе меньше, чем у диагональных шин того же размера.
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: SEMM от 02.06.2013 17:24:34
шины я поставил 2012 года Dunlop Enasave ec202. что-то не чувствую разницы с Yokohama Aspec 2004 года.
фуфло это все, голая теория. лобовое сопротивление кубика сводит на нет все эти нанотехнологии   :D
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: АнтонИгоревич от 02.06.2013 17:26:37
Исключительно велико влияние шин на топливную экономичность автомобиля...
Сопротивление качению шин с радиальным расположением нитей корда в каркасе меньше, чем у диагональных шин того же размера.
Очень много слов, но мой личный опыт на зимней липучке и летних колесах показывает что не влияет...
Да там может площадь пятна контакта разная и т.д. Но мои факты пока говорят такое, у Вас есть свои опыты?
Название: Re: Диски + резина = меньше расход
Отправлено: DAN от 02.06.2013 19:44:36
мой личный опыт на зимней липучке и летних колесах показывает что не влияет...
 мои факты пока говорят такое, у Вас есть свои опыты?

Подтверждаю! сии слова факт! ибо и мой опыт эксплуатации различных колес идентичен  8)
Как показывает маршрутный компьютер, что влияет на расход, так это манера вождения *BAY*
и к вашему удивлению пенсионерский стиль далеко не в выигрыше, что бы понять куда деваться Ваш газолин, нужно перед глазами иметь картинку мгновенного расхода, очень познавательно.
Зы но это уже совсем другая тема  :)